Антон Липовский: Как поступать в той или иной ситуации, мы спросим у заслуженного юриста России, Иван Соловьев с нами на связи. Иван Николаевич, приветствуем вас. Анастасия Семенова: Здравствуйте. Иван Соловьев: Доброе утро. Антон Липовский: Ну вот со стажем – это что-то невероятное, огромное количество просто сообщений. Что делать? Вот, например, из Туркмении сообщение меня зацепило, когда 13 лет просто пропали. Человек жил, работал на одной территории, сейчас живет на другой, и все, получается, мосты сожжены? Иван Соловьев: Смотрите, действительно, стаж, наверное, это самое сложное, что есть на сегодняшний день по восстановлению. Сразу скажу, что сегодня все сервисы, которые есть в нашем государстве, они работают на портале Госуслуг, они работают в МФЦ, и сегодня действительно восстановить утраченные документы не составляет большого труда, эта процедура упрощена. Это в каких-то случаях вы платите государственную пошлину, в каких-то случаях это бесплатно, но сегодня эта проблема действительно сходит на нет. По сравнению с тем, что было в прошлые годы, сейчас восстановить документы достаточно просто. Тем более, я думаю, многие знают, например, документы о праве на недвижимость, уже нет свидетельств, уже просто выписка, так что в любой момент вы эту выписку получаете и никаких проблем. Что касается стажа, действительно, стаж – это очень серьезный вопрос. Вот до 1 января 1998 года стаж восстанавливается по трудовой книжке; если трудовая книжка утеряна, то в таком случае стаж восстанавливается через суд. В суде по крайней мере нужно представить показания двух свидетелей, у которых эти документы не утрачены. Судебная практика на сегодняшний день наработана, поэтому проблем никаких в судах тоже нет. Если есть два свидетеля, если у них сохранились документы, это может быть и трудовая книжка, и книжка колхозника, и выписки из приказов о назначении, и даже лицевые счета и ведомости о получении заработной платы, т. е. это самый широкий спектр документов, которые принимаются в подтверждение трудового стажа. Как правило, суды, конечно, встают на сторону гражданина, на сторону работника, но при условии, что, конечно, эти документы есть. А вот после 1 января 1998 года уже все начисляется по размеру отчислений страховых в Пенсионный фонд, которые человек производил, так что вот это такая граница есть. Анастасия Семенова: Да, это прямо интересно, про года мы не знали. Но вопрос такой: если ты, например, сделал копию своей трудовой книжки и, не знаю, потерял ее, но у тебя есть копия, но она нотариально не заверена, это является документом или, к сожалению, нет? Иван Соловьев: Нет, к сожалению. Вы знаете, проще всего трудовую книжку, конечно, заверить у нотариуса. Но можно трудовую заверить и на своем предприятии. Я думаю, что если вы в своем отделе кадров эту книгу заверили трудовую, то суд примет это как некое доказательство. Но нужно понимать, вот смотрите, как восстанавливают трудовую? Трудовая восстанавливается по месту последней работы. В принципе у работодателя на это есть всего-навсего 2 недели, поэтому обращайтесь в последнее место. Но... Анастасия Семенова: А если ликвидировали предприятие, на котором ты работал в последнее время? Иван Соловьев: Смотрите, вот здесь действует правило, оно же касается и учреждений образования, потому что нередко люди теряют дипломы, их приходится восстанавливать, и школьные дипломы, и дипломы средних образовательных учреждений профессиональных, и вузов... Вот там необходимо обращаться в вуз, если вуза нет, к его правопреемнику; если правопреемника нет, то, соответственно, в департамент образования того региона, где этот вуз был, и, соответственно, там будут восстанавливать эти документы. Так же и по работодателю: если работодатель ликвидировался, то к его правопреемнику; если его нет, то к учредителю необходимо обращаться за подтверждением стажа. Анастасия Семенова: А вот, Иван, вопрос такой. Татьяна из Волгограда, которая звонила, она очень подробно все нам описала, что у нее немножко зарплата не та... То есть, получается, из ее дела забрали справку о заработке, т. е. дело расшили и справку изъяли. Она-то говорит: «Я же не дура, я же помню, сколько я получала». Как быть тут, как доказать? Антон Липовский: Справки нет, и нет, соответственно, подтверждения, все. Она говорит, что концы в воду. Иван Соловьев: Ну как это так «концы в воду»? Предприятие как налоговый агент перечисляло НДФЛ... Анастасия Семенова: Это был 1974 год. Иван Соловьев: Какой? Анастасия Семенова: С 1974-го по 1977-й. Иван Соловьев: Да, к сожалению, действительно, с 1974-го по 1977-й мы ничего не сможем узнать, потому что я могу сказать, самое большое количество обращений – это конец 1980-х и 1990-е гг. Но в 1970-х гг. все архивы сохранены, там очень аккуратно все складывалось, в т. ч. и зарплатные ведомости. Нужно обратиться, и нужно найти человеку, все-таки сколько она получала. Потому что для меня немножко ситуация здесь непонятная. Что значит, справку изъяли из дела? А откуда эта справка была? Кто ее составлял, какая зарплата? Надо искать, сколько человек на ее должности, какой был оклад у нее. Это все можно найти в архивах на самом деле, нужно только приложить усилия и изобретательность. Антон Липовский: Так вот, Иван, смотрите, есть еще такой момент, вот пишут, например, случился пожар в архиве, что-то еще было, и, казалось бы, все, вот этих документов нет. Возможно, они еще под цифровизацию не попали... И получается, что есть вот такие косвенные «заходы» на то, чтобы доказать, про которые вы сейчас говорите, коллеги... ? Иван Соловьев: Есть-есть. Я уже говорил – через суд, пожалуйста, два свидетеля. Если она приведет с собой двух человек, которые подтвердят, что она работала на этом предприятии и получала такую-то зарплату такого-то объема, и эти люди также работали на этом предприятии, что будет подтверждено трудовой книгой, то суд доказательства и слова двух свидетелей примет как допустимые доказательства. Антон Липовский: Но если нет двух этих людей и нет документов при них, то, соответственно, уж извините, мы вообще бессильны? Иван Соловьев: То да, ситуация непростая, тогда ситуацию нужно... Не знаю, пытаться искать архив этого предприятия, заказывать соответствующие справки, а лучше заключить договор с юристом, который это все найдет ей. Антон Липовский: Понятно, спасибо. Анастасия Семенова: А вот спрашивают из Кемерово такое: «Как быть? Стаж есть, а зарплаты нет, так как предприятия не сдали документы в архив». Иван Соловьев: Слушайте, такого быть не может. Если это какое-то частное предприятие, которое работало, то нужно поднять документы... Ведь люди работали там не на основании, просто пришел и завтра вышел на работу, – наверное, он отдал трудовую книгу, наверное, у него был трудовой договор, потому что в суде трудовые контракты и трудовые договоры в любом виде, в копии это, не в копии, экземпляр работника или экземпляр работодателя, все равно, это не важно, они являются основным доказательством подтверждения стажа. Если у человека есть на руках эти документы, то пожалуйста, вы берете справку о том, что предприятие ликвидировано, берете ваши трудовые договоры, берете трудовую и несете в суд это все, суд вам восстановит. Анастасия Семенова: Главное, я поняла, сохранять трудовые договоры, все беречь... Антон Липовский: Абсолютно. Иван Соловьев: Конечно. Анастасия Семенова: ...у нотариуса все обязательно... Антон Липовский: И, как сказал один молодой человек, которого спросили наши коллеги, сколько надо хранить документы, он сказал: «Ну, лет 10, зачем больше?» Здесь мы понимаем, что абсолютно все бесценно, цифровизация нам в помощь. Анастасия Семенова: Спасибо большое! Антон Липовский: Спасибо большое! Иван Соловьев, заслуженный юрист России, с нами был на связи.