Пенсионные накопления
https://otr-online.ru/programmy/otrazhenie-1/kak-formiruetsya-pensiya-88299.html
Анастасия Семенова: Накануне Михаил Мишустин на оперативном совещании сообщил, что индексация страховых пенсий в России с 2026 года будет производиться в два этапа: с февраля выплаты будут повышать по уровню инфляции за минувший год, а с апреля – по уровню увеличения доходов Социального фонда.
Вы просили рассказать, как вообще формируется пенсия и как влияет стаж, и для этого мы пригласили эксперта.
Руслан Арсланов: Да, и сейчас все расскажем. Встречайте, у нас в студии Сергей Юрьевич Звенигородский, независимый пенсионный консультант. Сергей Юрьевич, доброе утро, здравствуйте.
Анастасия Семенова: Доброе утро, здравствуйте.
Сергей Звенигородский: Приветствую.
Анастасия Семенова: Вопросов много, времени, как всегда, мало... Давайте просто расскажем, как формируется пенсия.
Но прежде я хочу напомнить нашим телезрителям: если у вас есть конкретный вопрос, не стесняйтесь задавать по номеру 8-800-222-00-14, также можете написать на СМС-портал по номеру 54-45 и на WhatsApp по номеру 8 925 762-44-48.
Возвращаемся к вопросу – как формируется пенсия?
Сергей Звенигородский: Смотрите, на сегодня пенсия формируется из двух частей, это страховая часть пенсии и накопительная часть пенсии. Страховая часть пенсии, в свою очередь, формируется тоже из двух частей...
Анастасия Семенова: Пошло древо.
Руслан Арсланов: Какая-то пирамида началась.
Сергей Звенигородский: Базовая часть пенсии – это то, что человек, имеющий право в принципе на получение страховой пенсии по старости, имеет в безусловном порядке. То есть базовая часть пенсии положена ему по умолчанию, если он имеет 15 лет стажа и 30 хотя бы баллов.
Анастасия Семенова: Непрерывного стажа или нет? Тут сразу вопросы вчера были.
Сергей Звенигородский: Смотрите, если раньше требовалось непрерывного стажа 15 лет, то сейчас это в принципе стаж 15 лет.
Анастасия Семенова: Так. А вот баллы, как они вообще формируются?
Сергей Звенигородский: Что касается баллов, баллы касаются только страховой части пенсии. Страховая часть пенсии, базовая, это по умолчанию, и треть взносов работодателя, которые идут в Социальный фонд России, уходят в общий котел, т. е. это не идет в нашу пенсию, мы ее не видим. И в письме счастья если вы будете смотреть на сайте gosuslugi.ru либо в Социальном фонде России свои личные данные, вы будете видеть, условно на вас от работодателя ушло 100 рублей, а вы видите только 60, ну 66.
Руслан Арсланов: Где 40, логичный вопрос.
Сергей Звенигородский: Ушли в общий котел на вашу базовую часть пенсии, т. е. вы эти деньги не видите. Но из них формируется вам, на сегодня это почти 9 тысяч рублей.
Анастасия Семенова: Это прямо минимум.
Сергей Звенигородский: Это минимум, это базовый минимум пенсии, который вы получите, как только выходите на пенсию, это база.
Дальше идет страховая часть пенсии, которая зависит как раз уже от стажа, от вашей работы, от вашей зарплаты и т. д. И она формируется из баллов. Максимум, что вы можете заработать на сегодня, – это 10 баллов за год.
Анастасия Семенова: За год.
Сергей Звенигородский: За год. Один балл стоит 142 рубля с копейками, соответственно, 1 420 рублей вы максимум можете заработать к своей пенсии за год.
Анастасия Семенова: То есть за 10 лет это уже 11 420.
Руслан Арсланов: А за 100 лет – 114 200.
Сергей Звенигородский: Да.
Руслан Арсланов: Неплохие цифры.
Сергей Звенигородский: Если доживете и если проживете, то будут именно такие цифры.
Теперь что касается 10 баллов. Десять баллов – это если у вас заработная плата будет...
Анастасия Семенова: Барабанная дробь...
Сергей Звенигородский: ...230 тысяч рублей.
Руслан Арсланов: А-а-а...
Анастасия Семенова: Это до вычета или после вычета налогов?
Сергей Звенигородский: Это ваша именно заработная плата, с которой идут взносы.
Руслан Арсланов: До вычета, значит.
Сергей Звенигородский: Да-да. Это работодатель делает из фонда оплаты труда.
Руслан Арсланов: То есть вы можете заработать в год 10 баллов, если у вас зарплата будет выше, чем 230 тысяч рублей в месяц, правильно?
Сергей Звенигородский: Это порог, 230 тысяч рублей. Один балл – это 23 тысячи рублей. Если у вас заработная плата 23 тысячи рублей...
Руслан Арсланов: А-а-а, вот как оно работает.
Сергей Звенигородский: ...это вы заработаете за год 1 балл. Соответственно, к пенсии вы добавите 142 рубля за год.
Анастасия Семенова: За год.
Сергей Звенигородский: То есть порядок цифр именно такой.
Руслан Арсланов: За 10 лет – 1 420, за 100 – 14 200.
Анастасия Семенова: Да что ж тебе эти 100 лет не дают покоя...
Сергей Звенигородский: На самом деле этот вопрос даже интересует и Социальный фонд России, потому что сейчас люди действительно начинают жить дольше и на будущее как минимум методички складываются, чтобы посчитать, если люди будут жить дольше. То есть сейчас ломается в принципе парадигма того, что человек проживет на пенсии 20 лет.
Анастасия Семенова: То есть 30 закладывать, да?
Сергей Звенигородский: Сколько считать, пока не понятно. И кстати, накопительную пенсию, допустим, сейчас считают не как 22 года, а 24–25 лет и т. д.
Руслан Арсланов: И эта цифра будет, скорее всего, расти, да, потому что много разговоров... ?
Анастасия Семенова: Мы видим вот эту цифру, потому что возраст молодежи хотят повысить...
Руслан Арсланов: Люди дольше стали жить, молодежь вот хотят, тут была даже новость, до 60 лет продлить время молодежи... Молодежь и сразу...
Сергей Звенигородский: По ВОЗ у нас в Российской Федерации пока 44 года принято, но опять же это на дальнюю дистанцию, т. е. это принято не как руководство к действию, что здесь и сейчас вносим какие-то изменения, а это на подумать, на изменение парадигмы, на будущее. То есть здесь именно такие моменты.
Анастасия Семенова: Хорошо, вопрос: 142 рубля [стоит] один балл – откуда вот эта сумма?
Сергей Звенигородский: Откуда берется?
Анастасия Семенова: Да. Почему не 302 рубля?
Руслан Арсланов: Прямо в математику решила зайти.
Анастасия Семенова: Люди спрашивают.
Сергей Звенигородский: Смотрите, как считается один балл, т. е. в принципе откуда он берется? Вся процедура расчета достаточно громоздкая, к сожалению, там больше десятка параметров. Каждый год именно эта сумма одного балла меняется по инфляции, т. е. когда мы слышим, что пенсии увеличились по инфляции на такой-то процент, это значит, что прошли изменения в базовой части пенсии, вот этот вот базовый минимум, он изменился, допустим, с 8 900 рублей до 9 300 рублей, и стоимость одного балла также меняется.
Но вот сколько стоил первично один балл, когда он стоил 111 рублей, вот этот расчет достаточно большой. Я формулу в принципе могу попросить найти сотрудников...
Анастасия Семенова: Это сложно очень все.
Сергей Звенигородский: Просто мы будем ее показывать и рассказывать минут 10–15, как она считается.
Анастасия Семенова: Не будем.
Давайте примем звонок. К нам дозвонился...
Руслан Арсланов: ...Олег из Нижневартовска. Олег, здравствуйте.
Анастасия Семенова: Олег, здравствуйте, слушаем вас.
Зритель: Здравствуйте.
У меня такой вопрос. Скажите, пожалуйста, я 1963 года рождения, рабочий стаж начался у меня с 1982 года. В 2018 году вышел на пенсию в 55 лет, рабочий стаж получился 33 года с копейками. Значит, когда изначально я пришел собирать документы в пенсионный фонд, мне сказали, что начисления будут браться до 2000 года, т. е. с моего года рождения... Понятно, да, как я изъясняюсь?
Анастасия Семенова: Да, конечно.
Зритель: Но потом в результате почему-то они взяли с 2002 года начисления мне рабочей пенсии, вот. Хотелось бы спросить, какие годы должны браться по закону.
Руслан Арсланов: Та-а-ак... Сергей Юрьевич, понятен вам вопрос?
Сергей Звенигородский: Да, конечно.
Руслан Арсланов: Потому что мы что-то немного начали плавать.
Сергей Звенигородский: Обычный вопрос на самом деле у граждан именно этой категории, этого года рождения.
Момент первый. Если человек 1963 года рождения, вышел как раз, как сообщил, и работал, как я понимаю, на какой-то гражданской работе, скорее всего, у него есть маленькая накопительная часть пенсии, которую он, по идее, уже получил. Если нет, то в любой момент через сайт Госуслуг либо Социального фонда России пишется заявление, это где-то пять минут тратится, это все онлайн. Сумма там небольшая, там может быть 10 тысяч, может быть 30 тысяч, эта сумма получается на руки в течение 2-х месяцев через, повторюсь, либо Госуслуги, либо сайт Социального фонда России. Это что касается накопительной пенсии.
Теперь что касается стажа, расчета. У граждан, которые имеют пограничное на тот момент состояние по именно расчету пенсии, т. е. половина стажа условно до 2001 года, половина стажа после 2001 года, по законодательству имеется приоритет над той частью, где отчисления больше.
Соответственно, если изначально было посчитано, что, допустим, больше стаж и больше зарплата была до 2001 года, то принимается в расчет именно эта часть для расчета. Но надо понимать, что для расчета принимаются в принципе 5 лет, т. е. не все годы, а 5 лет считается конкретная зарплата, а остальные годы считаются уже усредненно.
Что касается вашего случая, то было принято решение после расчета, что после 2002 года заработная плата больше после 2002 года со всеми коэффициентами, соответственно, было принято решение для расчета взять бо́льшую сумму, т. е. после 2002 года. Где выгоднее, там и берется, т. е. Социальный фонд России...
Руслан Арсланов: Где больше, да?
Сергей Звенигородский: ...чтобы права граждан были соблюдены, берет именно ту часть. Остальные годы также учитываются, но усредненно, т. е. не берутся конкретно все годы и каждый год считается по отдельности, а берутся 5 лет, это конкретика...
Анастасия Семенова: Ну и смотрят.
Сергей Звенигородский: ...условно по 100 рублей зарплата, а дальше считается уже усредненно.
Анастасия Семенова: Спасибо.
Александр из Новороссийска с нами на связи. Доброе утро, здравствуйте, Александр.
Руслан Арсланов: Александр, добро пожаловать в эфир в прямой, слушаем вас.
Зритель: Скажите, пожалуйста. В 2024 году в мае месяце по второму каналу сказали, что для пенсионеров новшество: будут за выслугу лет что-то там доплачивать, если большая выслуга лет на одном предприятии, с документами идите, вот не помню, в собес или в пенсионный. Но когда я пошел в пенсионный, сказали: «Первый раз такое слышим, не знаем вообще, что такое выслуга лет».
Вот есть ли там действительно какое-то это, или это там они не знали, или я, или это так сказали просто? Но это было по второму каналу официально, сам слышал.
Руслан Арсланов: Александр, спасибо.
Анастасия Семенова: Мы не знаем, что там...
Руслан Арсланов: Сергей Юрьевич, слышали ли вы что-то про это, была ли информация?
Сергей Звенигородский: Смотрите, есть федеральные законы и, соответственно, надбавки, льготы, есть региональные. Возможно, по второму каналу вы услышали как раз про региональные надбавки, поскольку если стаж имеется большой на одном предприятии, обычно это региональная надбавка, соответственно, регион показывает дополнительный вклад социальный в то, что люди работали у него на предприятии, допустим, в Татарстане. Соответственно, и надбавку нужно спрашивать действительно как региональную в собесе.
Тут второй момент, насколько долго работали на предприятии. Тридцать лет, сорок лет – это достаточно серьезная разница, соответственно, нужно понимать, какой был расчет.
Что касается Социального фонда России, бывший Пенсионный фонд России, то, конечно же, они должны, если знают, говорить и о региональных надбавках. Но часть из них проходят не по линии Социального фонда России. Но сейчас все эти функции, скажем так, сводятся именно в одно окно, поэтому если вы, допустим, в МФЦ подошли, то там вам должны подсказать и по региональным, и по федеральным.
Опять же повторюсь, в Социальном фонде России основные все льготы, надбавки знают, видят, но если есть какие-то разночтения, возможно, по региону, то дополнительно можно уточнить в МФЦ, там тоже полностью информация.
Анастасия Семенова: Спасибо большое!
Руслан Арсланов: Да, спасибо. Надеемся, Александру помогли.
Сергей Звенигородский: То есть она не касается именно пенсии.
Анастасия Семенова: Вот такой вопрос из Челябинской области о пенсиях: «С 2007 года назначена досрочная пенсия по вредным условиям труда. Продолжаю работать. Почему после этого не учитывается общий стаж и не идет накопительный, а проценты от заработной платы берут в полном объеме?»
Сергей Звенигородский: Разобьем этот вопрос на несколько подвопросов.
Момент первый. Общий стаж учитывается, и когда человек закончит свою трудовую деятельность, этот стаж будет включен и будет произведен перерасчет пенсии, в т. ч. с процентами, которые должны были нарасти на уже существующую пенсию.
Момент второй. Что касается накопительной пенсии, она не формируется с 2014 года. Она формировалась с 2002-го по 2014-й у граждан, если берем мужчин, 1953 года рождения по уже 1990-е гг., там уже зависит от молодежи, когда она начала работать, но, повторюсь, это до 2014 года.
Если говорить про третью часть вопроса, то, что стаж начисляется полностью или не полностью, но берутся взносы в полном объеме, – да, эта проблема существует. Социальный фонд России принимает все что у настоящих пенсионеров, что у будущих пенсионеров по одной ставке. Здесь пока вопрос не решен, поскольку несмотря на то, что у этих людей формируется в дальнейшем пенсия, но базовую часть пенсии они уже сформировали, и таким образом как минимум треть взносов уходит в общий котел, как вы догадываетесь, не конкретно этому пенсионеру.
Анастасия Семенова: Вот хороший вопрос, многие спрашивают: есть минимальный размер пенсии – а есть максимальный? Как вот по выплатам есть, что больше ты не получишь. Или это все зависит от того, сколько вы получали?
Сергей Звенигородский: Да, есть максимальный размер пенсии. Несмотря на то что декларируется, что, скажем так, максимума особого нет, но по законодательству он имеется. Повторюсь, здесь достаточно легко посчитать: если даже 10 баллов у вас формируется за год, за 40 лет по 10 баллов – это максимальная сумма, которую может человек накопить.
Но тут еще один момент есть: если у человека заработная плата больше 230 тысяч рублей, т. е. человек формирует 10 баллов, дальше берется уже другая ставка страховых взносов, 10% с превышения. Десять процентов с превышения идут по принципу социальной справедливости также в общий котел. То есть если у человека, к примеру, 300 тысяч зарплата, с 60 тысяч 10% идет в общий котел другим пенсионерам, не ему.
Анастасия Семенова: А общий котел – это пенсионерам будущим этого года рождения?
Сергей Звенигородский: Нет, это вообще всем.
Анастасия Семенова: Вообще сейчас?
Сергей Звенигородский: Это распределяет Социальный фонд России.
Руслан Арсланов: Даже тем, у которых вообще может не быть стажа и т. д.
Сергей Звенигородский: Да-да.
Руслан Арсланов: То есть у всех же есть минимальная пенсия, она в любом случае будет, и вот она из этого, как вы выразились, общего котла всем распределяется.
Сергей Звенигородский: Это базовый минимум.
Анастасия Семенова: Шестьдесят тысяч рублей, получается, примерно максимально?
Руслан Арсланов: Это за год?
Анастасия Семенова: Почему за год?
Сергей Звенигородский: Это каждый год.
Руслан Арсланов: Ты посчитала, сколько процентов уходит или какая пенсия максимальная?
Анастасия Семенова: Какая пенсия максимальная.
Руслан Арсланов: Нет, там больше получается.
Сергей Звенигородский: Нет, максимальная пенсия существенно выше получается, потому что тут еще один момент всплывает: для того чтобы люди попозже выходили на пенсию, есть повышающие коэффициенты. Если человек вышел на пенсию не в 65 лет, как в скором будущем будет, а, допустим, в 70 лет, за каждый год идет повышающий коэффициент. И за 5 лет получается повышающий коэффициент в 1,5 раза.
Анастасия Семенова: То есть 100 тысяч ты можешь как-то заработать?
Сергей Звенигородский: Сто тысяч и сегодня уже можно заработать. Но в будущем, если человек выходит, допустим, на 5 лет позже на пенсию, у него в 1,5 раза увеличивается повышающий коэффициент к баллам, т. е. 100 баллов накопил, это будет считаться как условно 150 баллов.
Анастасия Семенова: Копим баллы, друзья.
Сергей Звенигородский: Базовый минимум как был, так и остается, 9 тысяч, а вот баллы увеличиваются в размере, как говорится.
Анастасия Семенова: Вот из Москвы вопрос: «Здравствуйте. С 2025 года отменили проезд наземный и подземный москвичам-предпенсионерам». Вот когда была эта реформа пенсионная, что поменяли возраст, кто не попал, там 1968 год...
Сергей Звенигородский: Да, 5 лет.
Анастасия Семенова: Да, 5 лет. Выдавали карточки москвича, сейчас их убрали. Как-то не хотят их вернуть?
Сергей Звенигородский: Смотрите, сейчас у нас апрель, если будет посчитано, что по доходам бюджета города Москвы будет возможность это вернуть, то вернут; если не будет, то...
Анастасия Семенова: Но они же сделали это с 1 января этого года.
Сергей Звенигородский: Некоторые вещи с перерасчетом производятся, т. е. какие-то вещи сразу вводятся, отменяются, а какие-то потом вводятся.
Руслан Арсланов: У меня необычный вопрос...
Анастасия Семенова: Тут хороший, да-да-да.
Руслан Арсланов: «Почему люди, проживающие длительное время на Крайнем Севере, при переезде на материк теряют северные надбавки и пенсия считается по региональному уровню?»
Сергей Звенигородский: Считается, ну так оно и есть, что проживание на Севере и в районах, приравненных к Северу, требует дополнительных финансовых вложений, т. е. все стоит дороже, и ЖКХ, и отопление, и та же самая еда, продовольствие. Соответственно, когда человек переезжает условно на юг, в этом случае все те же самые продукты и пр. становятся дешевле, соответственно, региональная надбавка снимается. То есть именно по этому принципу.
Руслан Арсланов: То есть вот эти самые, как их называют, «северные», которые доплачивают, – это как раз доплачивает государство, я правильно понимаю?
Сергей Звенигородский: Есть региональные северные надбавки...
Руслан Арсланов: А, есть региональные, есть федеральные.
Сергей Звенигородский: ...есть федеральные. То, что входит условно в корень пенсии, т. е. если расчет произведен исходя из того, что увеличивается само количество баллов, или, допустим, увеличивается стаж, это считается 1 к 2, допустим, 1 год на 2, или 1 к 3 в зависимости от видов службы, гражданской работы, в этом случае надбавки не исчезают, если это в корень входит. То есть северный стаж заработанный и т. д., пенсия, допустим, 40–50 тысяч рублей, не меняется.
Руслан Арсланов: Условно 10 лет я прожил на Севере, у меня были эти северные надбавки, я набирал по 10 баллов, т. е. эти баллы учитываются в общей... ?
Сергей Звенигородский: Если именно касается баллов, если именно касается стажа, т. е. не только количества баллов, но и стаж, допустим, 20–25 лет, это все в корень входит, это считается как общая пенсия, которую уже не отнимут. Все надбавки уходят.
Анастасия Семенова: Так, и баллы сгореть не могут.
Сергей Звенигородский: Сами баллы сгореть не могут.
Анастасия Семенова: Много вопросов про декрет. Вот женщина написала: «2000 год приходился на декрет. Можно как-то сместить годы для расчета пенсии и взять период предшествующий?» – до декрета. Многие пишут, что год почему-то не засчитывается, если находился ты в декрете.
Сергей Звенигородский: Ну, что я могу сказать... Тут вопрос, наверное, к мужу, как тут сместить декрет...
Анастасия Семенова: Нет, не декрет, а период расчета.
Сергей Звенигородский: Смотрите, период расчета меняется только таким способом, других вариантов не предусмотрено по законодательству. Единственное, что используется, – это вот берется срок, когда был использован декрет, т. е. если первый ребенок, там 1,8 балла, если два ребенка, там 3,6, если больше детей, 5,4 балла. Используются просто сами по себе баллы, и стоимость этих баллов считается по выходу на трудовую пенсию.
Соответственно, когда бы ни взят был расчет по баллам, в любом случае они будут считаться именно по выходу на пенсию, а сами баллы будут записаны все равно 1,8, если первый ребенок. Поэтому когда они были взяты, в 2000 году, в 2001-м, в 2010-м, все равно это будет 1,8 балла, опять же если не изменится законодательство.
Анастасия Семенова: Это понятно, но вы говорите про текущий момент, на данный момент.
Сергей Звенигородский: Да.
Анастасия Семенова: Звонок примем. Арина из Москвы. Здравствуйте, Арина.
Зритель: …
Анастасия Семенова: Арина, мы вас слушаем.
Руслан Арсланов: Арина, мы на связи.
Зритель: Добрый день.
Анастасия Семенова: Добрый.
Зритель: Я хотела бы спросить. Вот смотрите, если я вышла на пенсию по инвалидности в 45 лет, то мне говорят, что у меня максимальный коэффициент за то, что я работала, я сейчас продолжаю работать. А какая будет, так сказать, пенсия? Это одна-единственная пенсия, или в принципе, когда я, дай бог, доживу до выхода у женщин на пенсионный возраст, у меня будет пенсия, так сказать, именно такая... ?
Руслан Арсланов: По возрасту.
Анастасия Семенова: По возрасту.
Зритель: То есть это одна пенсия, правильно, будет? И она как-то увеличивается от какого-то еще не то что стажа, а от зарплаты и т. д.?
Анастасия Семенова: Сергей Юрьевич сейчас ответит, спасибо.
Руслан Арсланов: Спасибо.
Сергей Звенигородский: Да, действительно, вы получите право поменять свою пенсию. Если вам сделают расчет, а вам сначала делают расчет, после которого вы решаете, переходить на пенсию трудовую либо остаться на пенсии по инвалидности. В пенсии трудовой будет вам все рассчитано.
И смотрите, за 5 лет до общеустановленного выхода на трудовую пенсию вы имеете право на накопительную пенсию. В зависимости от той суммы, что там есть, вы ее получите либо единовременно на руки, т. е. как вклад, депозит, либо вам будет также произведен расчет и будет прибавка ежемесячная к вашей на сегодня пенсии по инвалидности.
Анастасия Семенова: И вот короткий вопрос: «Добрый день. Могут ли мне отдать остатки накопительной части разово? Я на пенсии 6,5 лет, мне накопительную часть распределили по 1 тысяче в месяц на 30 лет». Буквально 30 секунд. Может единовременно, единоразово получить человек?
Сергей Звенигородский: Нет-нет, если уже оформили, то все. И наследованию это тоже не подлежит. Если хоть одна выплата была, то уже не наследуется.
Анастасия Семенова: И оспорить никак нельзя?
Сергей Звенигородский: Нет.
Анастасия Семенова: Спасибо большое!
Руслан Арсланов: Спасибо большое!
Сергей Юрьевич Звенигородский, независимый пенсионный консультант, был у нас в гостях. Сергей Юрьевич, благодарим вас, много интересного, важного и полезного мы узнали про пенсию.
Увидимся с вами уже в следующем часе, у нас будут новые темы для разговоров. Помните про балконы.