Как в санатории?
https://otr-online.ru/programmy/otrazhenie-1/kak-v-sanatorii-78741.html Анастасия Семенова: Планируете поехать в санаторий, но не можете определиться, какой именно нужен вам и вообще, нужен ли он сейчас или лучше поехать, может быть, осенью или зимой? Разберемся с нашим гостем. В студии у нас Наталия Горн, семейный врач. Наталия, доброе утро, здравствуйте.
Наталия Горн: Доброе утро.
Руслан Арсланов: Здравствуйте, Наталия, добро пожаловать.
Я думаю, что мы сейчас как раз поговорим про все это, это так интересно. И я вот тут узнал, что, оказывается, вообще российским курортам 300 лет, этой истории оздоровления в нашей стране. Это действительно так? И давайте поговорим немного про эту историю.
Анастасия Семенова: Как это появилось в нашей жизни?
Руслан Арсланов: Как она вообще, да, появилась?
Наталия Горн: Действительно, история санаторно-курортного лечения насчитывает более 300 лет. Первые места оздоровления были созданы по указу Петра I. У нас в стране развивалось это все, и российская, советская система санаторно-курортного лечения и оздоровления была лучшей в мире, и я думаю, что она такой и остается. Более 65 наших регионов имеют места для санаторно-курортного лечения.
Руслан Арсланов: То есть это, в частности, связано с тем, что у нас такая большая страна и так много разных интересных мест?
Наталия Горн: Мест, которые сочетают в себе разные факторы. Что такое санаторное лечение? Это все-таки в первую очередь многофакторность, которая подразумевает под собой сочетание климатических, географических, режимных моментов. Это могут быть и горный воздух, и морской воздух, и хвойные леса, и природные источники грязей, минеральных вод, разные другие факторы.
Анастасия Семенова: Ну а как понять, что именно нужно вам? Вот вы пришли к врачу, и у нас как любят? – «Отправьте меня в санаторий!» А по каким факторам? Что нужно именно вам? И почему, мне всегда интересно, система, именно вот 21 день, да, классика? И часто путают с оздоровительной системой, т. е. если ты оздоравливаться едешь, ты можешь поехать чуть меньше, 7–10 дней, а если... Минимальный курс все-таки 21, по классике идем?
Наталия Горн: Если брать полноценное лечение, то все-таки оно занимает 21 день полный, потому что есть акклиматизация, есть определенные курсовые процедуры, которые нужно проходить через день. Как правило, 10 процедур через день – это вот уже получается 20 дней. А оздоровительные путевки, они могут быть и 5–7 дней, вы можете поехать на короткий промежуток, и это будет просто такой...
Анастасия Семенова: Профилактика?
Наталия Горн: Или профилактика, или просто отдых.
Анастасия Семенова: Или просто «спасибо» своему организму ты говоришь.
Наталия Горн: Это точно.
Руслан Арсланов: То есть можно просто поехать на выходные и это тоже будет таким фактором оздоровления небольшим?
Наталия Горн: Смотря что вы будете делать в эти выходные.
Руслан Арсланов: Ну да...
Анастасия Семенова: Давайте как раз к нашему опросу, потом дальше поговорим. Спрашивали мы жителей Рязани и Екатеринбурга, ездили ли они в санаторий и что понравилось, какие процедуры самые любимые.
Руслан Арсланов: Ой, это вообще: процедуры, мм...
ОПРОС
Руслан Арсланов: Как здорово, что...
Анастасия Семенова: ...все мы здесь.
Руслан Арсланов: ...отвечают на вопрос люди разного возраста, молодые люди знают, что такое санаторий, и часто туда выбираются. Но, наверное, самый ключевой вопрос – как выбрать правильно санаторий для себя?
Наталия Горн: Если вы выбираете санаторий самостоятельно, то, конечно же, надо выбирать санаторий общего профиля. Если у человека есть хронические заболевания или какие-то проблемы, которые требуют медицинского вмешательства, тогда рекомендации по профилю санатория должен давать лечащий врач, либо терапевт, либо врач по профилю. Потому что санатории есть и профильные: есть урологические санатории при заболевании почек и мочевыводящей системы, есть санатории с гастроэнтерологическим уклоном при заболеваниях желудочно-кишечного тракта, есть санатории, которые специализируются на кардиологии.
Но в целом сейчас в основном есть возможность получать в санаториях лечебную программу по любому из профилей, поэтому вот здесь нужно, либо сам выбираешь, либо с врачом советуешься. Если ты понимаешь, куда тебе поехать, нужно выбирать и логистику, и каким составом едет семья, один человек или с детьми, нужно ли тратить время на дальнюю логистику или найти санаторий рядышком, поближе и не тратить ресурсы на дорогу.
Руслан Арсланов: Вот многие говорили как раз, что ездят в какие-то местные санатории, которые находятся в регионе.
Наталия Горн: Часто в регионе есть бесценные источники минеральных вод, грязей...
Руслан Арсланов: Ну да.
Наталия Горн: Терренкуры: лес, тайга...
Анастасия Семенова: У нас даже телезритель написал: «У русского вместо санатория были лес, поле, реки, озера и баня», – кстати, то, что в принципе мы, приезжая сейчас уже в санатории, получаем.
Руслан Арсланов: Собственно, там и построили санатории, на этих местах, в полях, лесах.
Анастасия Семенова: Да. Вот в санаторий есть такая путевка, курортная карта.
Руслан Арсланов: Санаторно-курортная карта.
Наталия Горн: Не совсем.
Анастасия Семенова: Вот как ее получить? Терапевт ее дает или кто?
Наталия Горн: Если вы планируете поехать в санаторий, то необходимо оформить санаторно-курортную карту.
Анастасия Семенова: Вот карта.
Наталия Горн: Это документ, который вам понадобится при заселении в санаторий.
Анастасия Семенова: Без него не примут, получается?
Наталия Горн: Раньше не принимали.
Анастасия Семенова: Не принимали.
Наталия Горн: Либо примут, но вы не сможете получать лечение. Но сейчас есть возможность у многих санаториев, я это знаю, пройти обследование и получить санаторно-курортную карту на месте. Разумеется, это платно, и, разумеется, вы потеряете 2–3 дня из своей лечебной программы. Поэтому, конечно, лучше оформить карту либо в поликлинике, либо в частной клинике, кому как нравится. По скорости совершенно спокойно можно в поликлинике оформить эту карту на себя и на детей и приехать уже во всеоружии, чтобы с первого дня приступить к лечению и не терять время драгоценное отпуска и то, что можно потратить во благо.
Руслан Арсланов: То есть ты просто приходишь в поликлинику и говоришь: «Мне нужна санаторно-курортная карта?»
Наталия Горн: Да.
Руслан Арсланов: И все, и процесс запускается?
Наталия Горн: Да. Есть две формы, 072, форма установленного образца, это для взрослых, и 076/у для детей, поэтому любой врач знает, как она оформляется, как выписывается и что для этого необходимо.
Анастасия Семенова: Мы когда опрос смотрели, у нас первая женщина сказала, что она с ребенком ездит. Есть прямо санатории «мать и дитя»? То есть правильно я понимаю, что для мамы свои процедуры, для ребенка – свои?
Наталия Горн: Санатории, которые специализируются на путевках «мать и дитя», принимают детей именно на лечение. Потому что если санаторий взрослый, то ребенок может находиться там только как ребенок, как гость и не будет получать лечение. По приказу Минздрава, у нас дети могут получать санаторно-курортное лечение с 4-х лет, процедуры, до 4-х лет – нет.
И соответственно, если эти санатории делают путевки «мать и дитя», то ребенок там будет получать ванны, массажи, какие-то другие реабилитационные процедуры, и это, конечно, уникальная возможность и оздоровиться самой, и побыть с ребенком. Я со старшим сыном раньше регулярно ездила в Белокуриху в санаторий «мать и дитя», великолепно: ребенок на процедурах, мама на процедурах, после обеда прогулки, развлечения.
Анастасия Семенова: То есть хорошее времяпрепровождение: и полечился, и вместе побыл.
Руслан Арсланов: Это хорошее времяпрепровождение, поэтому мой вопрос: а есть ли санаторий в формате «отец и дитя»?
Наталия Горн: Я думаю, что отец и дитя могут поехать, но это все равно будет расхоже называться «мать и дитя». Это такое уже устоявшееся название.
Руслан Арсланов: Просто можно ли взять, т. е. «мы в санаторий, ты тут на хозяйстве», такая история, звучит так, поэтому логичный вопрос у меня появился в голове, можно ли поехать с ребенком отцу. Вероятнее всего, можно, да?
Наталия Горн: Ну конечно.
Руслан Арсланов: То есть нет такого, что... ?
Наталия Горн: Законный представитель, у нас равенство, мать и отец.
Анастасия Семенова: Видишь как, мать и дитя.
Руслан Арсланов: Мать и отец.
Анастасия Семенова: «Была много раз, но массаж в санатории в Пятигорске – это что-то незабываемое!» – пишут телезрители. А вообще, какие процедуры сейчас... ? Понятно, разные показания, кому что положено, но есть какая-то база процедур, которые ты точно получишь? Душ Шарко, например, сразу вспоминается...
Руслан Арсланов: Электрофорез.
Наталия Горн: Программа, конечно, составляется индивидуально, она включает в себя и водолечение, и физиолечение, и лечебную физкультуру, и массаж, и природные факторы, будь то ванны радоновые, минеральные или какие-то другие, грязи, обертывание... Поэтому лечащий врач составит программу из необходимого именно вам. Обычно, когда люди уже опытные, они знают, что они хотят себе, какие процедуры они хотят себе.
Но здесь вот нельзя забывать о том, что такой фокус на лечение, который мы делаем, «вот у меня процедуры», но на самом деле очень важно еще и диетическое питание, которое в санатории... Поэтому не надо по вечерам ходить в близлежащие кафе и опустошать все шашлычные, а то получится, что утром спорт, вечером – спирт...
Анастасия Семенова: Руслан расстроился.
Наталия Горн: Оздоровление тоже не случится.
Руслан Арсланов: Мне нравится, кстати.
Наталия Горн: Режимные моменты, вовремя ложиться спать...
Анастасия Семенова: И так хорошо.
Наталия Горн: Да, когда после процедур организмов нуждается в отдыхе. Питание, сон, прогулки... Как правило, санатории расположены в тех местах, где потрясающе красивая природа, где есть специальные дорожки, маршруты, терренкуры для прогулок и для того, чтобы вот действительно насладиться вот этим своим отпуском, своим отдыхом. Поэтому здесь вот все должно быть в комплексе, а то мы на процедурки-то походим, а вечером весь эффект этих процедур – до свидания.
Руслан Арсланов: Мне, наоборот, как раз нравится история, что там есть вот это, как это называется, номер стола, по-моему, стол-1, стол-2... Или диета... Какой-то такой есть формат. И это всегда бывает интересно, ты каждый день приходишь и ждешь чего-то нового.
Анастасия Семенова: Так нет, чаще всего ты же выбираешь меню, что ты будешь есть на завтрак.
Руслан Арсланов: Нет, иногда назначают еще.
Наталия Горн: Сейчас разные есть варианты в санаториях. Есть санатории, которые сейчас работают по системе шведского стола, когда можно набирать себе любые блюда и продукты, но они в любом случае диетического свойства. Есть санатории, которые еще по старинке работают по вот этим милейшим меню, где ты отмечаешь себе на несколько дней...
Анастасия Семенова: Да, вот я прямо вот это помню.
Наталия Горн: Это тоже увлекательно, можно подумать, а вот сырники я буду или такую-то кашу. То есть тоже такая тема...
Анастасия Семенова: Игра.
Наталия Горн: Игра такая, да, определенная, как сейчас модно говорить, геймификация: собери себе меню. Но многие работают сейчас все-таки по системе шведского стола, и это тоже так, знаете, определенная дисциплина, вопросики...
Руслан Арсланов: Личная должна быть дисциплина.
Наталия Горн: Выбрать булочку или огурчик, кефирчик или пирожное.
Руслан Арсланов: А вдруг и все вместе, такое тоже...
Наталия Горн: Тоже можно, смотря какая цель.
Руслан Арсланов: Ну да, вот о чем и речь, что смотря какая цель и как вообще на это смотреть.
Анастасия Семенова: Давайте сейчас вместе с вами отправимся в Липецк, потому что его многие называют местным Баден-Баденом. А почему, мы сейчас все узнаем.
СЮЖЕТ
Анастасия Семенова: Давайте о минеральной воде поговорим. Вот ты приехал и думаешь: «Сейчас как я напьюсь минеральной водички, как станет мне хорошо!» – № 17, например. Можно ли ее пить?
Руслан Арсланов: № 17 – это номер в санатории?
Наталия Горн: Она про Ессентуки, например.
Руслан Арсланов: А, про Ессентуки...
Анастасия Семенова: Можно ли? И в каких количествах? Люди просто начинают подставлять стаканы и...
Руслан Арсланов: Это как со шведским столом, мне кажется, работает точно так же.
Анастасия Семенова: Да-да-да.
Наталия Горн: Минеральная вода – это небезопасное средство, это лечебная вода. То есть есть у нас воды столовые, которые можно пить в любом количестве, вот, пожалуйста, они низкоминерализованные и не оказывают негативного воздействия. Воды лечебные высокоминерализованные, они содержат очень большое количество кальция, магния, натрия, сульфатов, различные другие вещества и, соответственно, должны строго и четко дозироваться. Когда доктор в санатории, где есть бювет, прописывает питье конкретного источника, он пишет, холодная должна быть водичка или теплая и в каком количестве, 100–150 миллилитров, максимально это 200 миллилитров. И если вы будете это нарушать, думая, что «все равно же выпью»...
Анастасия Семенова: «На год вперед».
Наталия Горн: «На год вперед», да, – можно очень серьезно... Люди особенно с повышенным артериальным давлением либо со слабым желудочно-кишечным трактом могут получить разные побочные эффекты, и, в общем-то, это пойдет не на пользу. Поэтому все хорошо в меру.
Руслан Арсланов: Вот нам пишут, что с каждым годом процедур назначают все меньше, а цены-то в санатории растут. Есть ли сейчас такие опции, можно ли в санатории, когда ты приезжаешь, что-то дополнительное, если ты хочешь, за деньги можно попросить? Сделают тебе там 10 массажей...
Наталия Горн: Конечно. Все санатории, есть то, что входит в путевку, некая такая базовая комплектация, а если хочется сделать расширенную программу, всегда можно увеличить массажи... Я, например, очень люблю ванны, я беру всегда дополнительно либо ванны, либо гидромассаж. Поэтому здесь... Сейчас, мне кажется, такой огромный выбор во всех санаториях любых процедур... Многие санатории даже открывают какие-то такие более экзотические отделения...
Руслан Арсланов: Например?
Наталия Горн: Типа аюрведы, например, аюрведические массажи, аюрведические препараты.
Руслан Арсланов: А-а-а, интересно.
Наталия Горн: Либо отделения фитотерапии, либо какие-то другие интересные направления, которые тоже интегрируются в лечебно-оздоровительную программу.
Руслан Арсланов: А духовные практики как-то интегрируют? Медитации какие-то? Мне кажется, для санатория это хорошая была бы история, когда можно еще и подышать, отдохнуть, помедитировать.
Наталия Горн: Это очень неоднозначная история. Но в санаториях есть прекрасная биоакустическая коррекция мозга, это когда через электроды человек слушает музыку собственного мозга... Это потрясающая методика.
Руслан Арсланов: Это интересно. Я, если честно, ни разу не слышал.
Наталия Горн: Есть методики электросна, есть методики психологической разгрузки, когда тоже ставятся электроды и пропускание определенных ритмов через головной мозг тоже дает прекрасную релаксацию. Но в целом, наверное, любое отключение, любой фокус на себе, на своем теле, на природе, на новых знакомствах... все равно возникают новые знакомства, какие-то компании, прогулки... – это очень хорошая, можно сказать, такая духовная практика фокуса на себя.
Анастасия Семенова: Ну и не забываем, что вечером в санаториях и танцы, и культурные мероприятия, и Иван с баяном там есть всегда.
Нас спрашивают из Архангельской области: «А санаторий вообще – это профилактика лечения или реабилитация после лечения?»
Наталия Горн: Это и то и другое. Есть санатории, в которые прямо выписываются из больницы, например, после перенесенного инфаркта, после стентирования, шунтирования, после операции по поводу мочекаменной болезни. Человек прямо переводится уже на реабилитацию в санаторное учреждение. Или после инсульта, когда нейрореабилитация идет, реабилитация после травм, аварий... Но также можно поехать и, в общем-то, получить такое профилактическое лечение, скажем так.
Анастасия Семенова: У нас буквально прямо две минуты – может быть, вы как-то настроите наших телезрителей, что все-таки нужно ехать, с кем нужно и как лучше проводить это время?
Руслан Арсланов: В какое время года?
Анастасия Семенова: Когда, да?
Наталия Горн: У большинства людей время поездки в санаторий тогда, когда отпуск, «когда дали, тогда и поеду», поэтому здесь нужно понять, когда отпуск, куда поеду, буду менять климатическую зону, не буду, хочу в море, хочу в горы... То есть все-таки здесь можно удовлетворить какое-то свое желание, подобрать себе тот санаторий, который подходит, понять, каким составом ехать, какая туда логистика, что, собственно говоря, делать. И спокойно собраться, сделать карту и поехать отдыхать, действительно отдыхать...
Анастасия Семенова: Вы прямо подчеркнули «отдыхать».
Наталия Горн: Отдыхать, да, потому что многие люди еще просто нивелируют все лечение, находясь вот с ноутбуками, находясь на связи, постоянно что-то пытаясь поработать... Особенно это касается предпринимателей, особенно это касается людей стрессовых профессий, которым кажется, что вот «без меня мир рухнет».
Руслан Арсланов: Все сломается.
Наталия Горн: Да. Все-таки хотелось бы тоже сказать, что вот это тоже важная часть отпуска: отключитесь, отключитесь от этого рабочего графика, рабочего ритма, выдыхайте, дышите, гуляйте, чтобы все получилось.
Анастасия Семенова: Ну вот пишут, к сожалению, очень много сообщений, что сложно оформить санаторную карту, большие очереди к терапевту, длинная запись на анализы, «так что санаторий нам только снится».
Наталия Горн: А просто санаторно-курортную карту, если планируете в санаторий, нужно оформлять заранее. Ее можно оформить за месяц, можно оформить за полтора. Дело все в том, почему длинная запись? Поликлиники все имеют четкое количество, например, направлений на флюорографию, есть четкая мощность лабораторий, которая загружена повседневным потоком, и если вы хотите оформить ее заранее, надо просто прийти и в спокойном режиме абсолютно ее оформить загодя.
Анастасия Семенова: Так что главное – просто заранее все делать.
Руслан Арсланов: Заранее все делать.
Анастасия Семенова: Наталия, спасибо вам большое!
Руслан Арсланов: Спасибо!
Анастасия Семенова: Наталия Горн у нас была в студии, семейный врач. Как сказала Наталия, главное – отдыхайте. Умейте расслабляться, правильно, отключите мозг. Хотя сегодня лучше этого не стоит делать, сегодня среда.
Руслан Арсланов: Не забывайте, что в санаторно-курортной карте все-таки есть слово «курортная» еще, где нужно отдыхать, мне кажется.
Анастасия Семенова: Подышать свежим воздухом, посмотреть на горы...
Наталия Горн: Санаторное лечение – это прекрасный способ изучить себя, нашу страну, свою семью, свое окружение и выдохнуть.
Анастасия Семенова: Спасибо!
Руслан Арсланов: Спасибо!