Мария Карпова: На ушедшей неделе в Подмосковье произошло редкое ЧП: медведь напал на человека. Он зашел в лес в районе поселка Шаховская. Петр Кузнецов: Человек или медведь? Мария Карпова: Медведь. И человек. Петр Кузнецов: А там медведь? Мария Карпова: Да. Чтобы собрать рога, которые сбрасывали еще в ноябре-декабре олени, а наткнулся на хищника. К счастью, пострадавший не только выжил, но и смог по телефону вызвать себе помощь. Искали его вместе егеря, МЧС и медики. Потом вертолетом санитарной авиации Центра медицины катастроф его отправили в больницу. Сейчас он идет на поправку. Хотя, как отмечают врачи, восстановление будет долгим. Местные жители, да и не только, напуганы. Как раз в те дни я была недалеко. Петр Кузнецов: Я даже сейчас напугался, сидя в кресле в уютном. Мария Карпова: Да. А ты не знал это? Петр Кузнецов: Нет. Мария Карпова: Я находилась как раз рядом. И действительно, не очень приятная такая новость, мягко говоря. Много ли водится медведей в регионе? Где именно их можно встретить? И как себя вести при такой неприятной встрече? Эти вопросы мы зададим Стелле Малетиной – специалисту по поведению животных. Стелла с нами на связи. Стелла, здравствуйте! Стелла Малетина: Здравствуйте! Петр Кузнецов: Доброе утро! Мария Карпова: Стелла! Вообще много вариантов, почему это произошло. Много об этом пишут. Ну, вообще вероятность встретить вблизи большого города медведя, да? Вот Шаховская. Вообще, это действительно так редко и так невозможно? Или все-таки есть вероятность встретить? Стелла Малетина: Если говорить о вероятности, то тут два фактора сказывается. Если в Сибири есть вероятность, потому что там высокая плотность самих хищников, то в Подмосковье, в европейской части России, высокая вероятность того, что плотность популяции людей высокая. И они везде, естественно, рассредоточиваются, в том числе и в лесу. И поэтому медведи, которые в Подмосковье, они, возможно даже... У них неофобия снижена. То есть страх перед человеком. Потому что много запахов, которые связаны с человеком. Люди собирают грибы, бросают от чипсов всякие пакетики, которые пахнут человеком. И у медведей снижается страх перед человеком. То есть запах человека ассоциируется с пищевым. Мария Карпова: То есть мы много слышали о том, что лисы тоже в поисках пищи подходят ближе к людям и не боятся их. Получается, медведи – это то же самое, да? Такой же процесс происходит? Стелла Малетина: Да. Увеличение количества свалок и пищевых отходов – это очень плохая история. Грибники. И вообще, надо как-то вводить культуру прогулок по лесам. Особенно таким лесам, где водятся медведи. Вообще, популяция медведей в Подмосковье около ста особей. И, конечно, предсказать, как они себя поведут, очень сложно. Я думаю, вот этот человек, который гулял, – возможно, он очень тихо шел. Надо понимать, что если по лесу мы идем, даже собираем грибы, то всегда лучше шумно себя вести. Почти все дикие животные, они будут убегать. И медведь в том числе, он будет избегать. Особенно если этот шум будет – голос человека, медведю незнакомый. Он будет восприниматься им как неприятность. Мария Карпова: Да. Я как раз слышала: что это странно, что медведь не испугался человека, не убежал. Что как будто бы есть вероятность, что он был больной особью или что-то такое. Стелла Малетина: Ну, тут несколько факторов, которые могут сработать, что он не боится. Первое: это может, он действительно болен был. Второе: у него уже произошла разжировка раньше времени. Как у манула, например. У всех животных после зимы происходит разжировка. У медведей происходит в течение трех – четырех недель. Он просыпается. Но так как зима была теплая, возможно, он проснулся раньше. И он уже был... Ну, в общем, у него пищевой рефлекс или... В общем, можно сказать, он был голодный просто. И возможно, сработал пищевой инстинкт. Но опять же, скорей всего, он просто слишком близко прошел и очень тихо. И медведь просто от неожиданности напал. Петр Кузнецов: Стелла! Все-таки это как-то привязано вот к периоду? Вот сейчас, значит, получается середина апреля. И поэтому активность, она не только на медведя распространяется. Стелла Малетина: Да. Медведь может напасть и летом, и осенью. Осенью гон. Летом медведицы с медвежатами могут встретиться. То есть всегда есть повод. Самый опасный период, конечно, когда он, допустим, проснулся раньше. Уже у него разжировка произошла. И, естественно... Но медведи, они же вообще всеядные. И охотятся они только в крайнем случае, когда, допустим, они не набрали какой-то вес благодаря растительной пище. Ну и большой отрицательный фактор в этом то, что очень много свалок вокруг. То есть плотность населения высокая человеческого населения вокруг лесов. И много свалок. И, естественно, у медведя хорошо развито обоняние. И вот эти свалки, они естественно несут в себе запахи людей. То есть пищевой и человеческий запах смешиваются. Петр Кузнецов: Да-да-да. Стелла Малетина: И для медведя перестает быть запах человека незнакомым. Вот это основной фактор – очень плохой. Мария Карпова: Все-таки. Ну не дай Бог, конечно. Но как вести себя в такой ситуации? Если еще что-то можно, конечно, сделать. Ну, помимо того, что лучше не вести себя тихо, да. И каким-то образом, не знаю, шуметь, идентифицировать себя, то есть показывать, что я здесь. Как еще можно? Петр Кузнецов: Можно я еще накину на твой вопрос? Меняется ли поведение в зависимости от животного? То есть или если дикое животное – нужно вести... То есть правила поведения, они одинаковые? Стелла Малетина: Ну конечно, индивидуально. Мы не знаем, какой опыт у этого медведя. Имел ли он вообще контакты? Или хотя бы: знаком ему запах или нет человека? Хуже, если у него есть уже контакт. Потому что лучше, когда животное совершенно не знает человека. Тогда оно будет более осторожным. Но если, например... Мария Карпова: Ну, это мы не определим. Да. Стелла Малетина: Зависит от расстояния, на котором мы увидели медведя. Если это далеко, надо обратить внимание: он смотрит на нас или нет? Если он на нас не смотрит, надо тихонечко, конечно, уйти куда-то в сторону. И ни в коем случае не убегать. Надо замереть. Если он смотрит в нашу сторону, то надо остановиться. Потому что у медведя плохое зрение. И он просто может нас не заметить. А если мы будем двигаться. Хищники, они реагируют на движение. И он может нас не очень видеть, но видеть движение. И он может принять нас за какое-нибудь травоядное животное: кабана там или молодого оленя. Поэтому лучше не двигаться, замереть. И вот когда он отвернется, тогда начинать уходить в сторону. Ни в коем случае не бежать и не делать резких движений. Петр Кузнецов: А на дерево можно залезть? Стелла Малетина: Ни в коем случае на дерево не залезать. Потому что медведи по дереву лазят так, как бегают по земле. То есть медведь бегает со скоростью 50 км/час. И по дереву они лазят очень быстро. Мария Карпова: Ну вот, у тебя всегда машина с тобой. Поэтому ты можешь уехать на машине. Петр Кузнецов: В лес на машине? Мария Карпова: Да. Петр Кузнецов: Один? Мария Карпова: Да. Стелла, а мы как-то можем по признакам в лесу определить, что вот мы забрели не в лучшие места? То есть где-то здесь поблизости, возможно, есть медведь? Стелла Малетина: Существуют тропы звериные, которые, конечно, в основном охотники видят. Но если увидите протоптанную какую-то тропу и там помет такой очень странный. Иногда помет этот вообще-то он ягодный, там всякие вкрапления ягодные. Потому что медведи очень любят ягоды. То, конечно, надо насторожиться. Мария Карпова: Лучше уйти. Стелла Малетина: То есть не может быть в лесу протоптанных троп. Это, скорее всего, какое-то крупное животное. Всегда надо обходить звериные тропы. И если вы идете, то, естественно, медведь может где-то просто лежать и есть, допустим, там прошлогоднюю бруснику или клюкву. И он подумает, что вы претендуете на его еду. Если вы тихонечко идете, он вас не услышит и внезапно рядом увидев, у него, в принципе, реакция будет одна: активно оборонительная. То есть он будет нападать. Потому что медведь – это вершина вообще пищевой цепочки в лесах. И он никого не боится. И он любое живое существо, которое не пища, оно претендует на его еду. Естественно, он будет защищать. Мария Карпова: Спасибо большое, Стелла! Петр Кузнецов: Спасибо, Стелла! Мария Карпова: Стелла Малетина была с нами на связи, специалист по поведению животных.