Анастасия Семенова: Так, участок купили, а теперь и забор нужно поставить, а уже потом и дом строить начнем. Но какой забор прослужит дольше всего? Денег немного, а огородить свою законную территорию очень хочется. Как выбрать забор, который соответствует вашим требованиям и при этом не нарушает архитектурный облик территории? Потому что если такое заметит, например, сосед, он может на вас нажаловаться, придется заплатить штраф. В Подмосковье размер взыскания для физических лиц составляет от 3 до 4 тысяч. Обо всем поговорим с нашим экспертом. Владислав Мосьпан, руководитель строительной компании. Здравствуйте, Владислав, доброе утро. Вопросов очень много от наших телезрителей, будут звонить, задавать в прямом эфире по номеру 8-800-222-00-14, звоните. Как вообще правильно выбрать забор? Как к этому подойти? Потому что денег сейчас о-го-го сколько это стоит. Или нет? Антон Липовский: Да и требования тоже везде разные. Владислав Мосьпан: Всем доброе утро. Правильно вы подметили то, что денег о-го-го все требует. Но на самом деле скажу так, что мы, наверное, живем в то время, когда технологии позволяют абсолютно любой проект реализовать, любой абсолютно сложности, в т. ч. заборы не стали исключением. То есть для того, чтобы оградить территорию от посторонних взглядов и т. д., можно абсолютно любой вариант ограждений выбрать. Самый бюджетный, наверное, будет, если о бюджете говорить... Анастасия Семенова: ...рабица? Владислав Мосьпан: ...сетка-рабица, да. Это такая сетка, клеточка, просвечивается забор. Но на самом деле вот на моей практике встречались такие случаи, когда люди ставят себе дешевенький забор из сетки-рабицы... Анастасия Семенова: Вот она у нас сейчас. Владислав Мосьпан: Да. Потом они начинают какую-то растительность выращивать у себя, в итоге спустя пару-тройку лет довольно красиво так, зеленый заборчик получается. Анастасия Семенова: Как я и говорила, живая изгородь. Владислав Мосьпан: Живая изгородь, очень красиво. Антон Липовский: Вы к тому, что бюджетно и при этом красиво. Владислав Мосьпан: Бюджетно, при этом красиво. Но опять же, смотря с какой стороны посмотреть... Анастасия Семенова: Ухода о-го-го сколько. Владислав Мосьпан: Бюджетно – что это такое? Потому что чтобы живую изгородь вырастить, это все-таки не один год ухаживать за ней. Антон Липовский: Да, конечно. Владислав Мосьпан: Но сетка-рабица тем не менее позволяет, чтобы какие-то зацепы сделать и т. д., чтобы красиво-красиво так проросло. Следующий забор такой тоже относительно бюджетный будет после рабицы – это сплошной забор профнастилом выстелить. Стоимость таких заборов обычно варьируется, наверное, от выбора конечного материала, что конкретно заказчик хочет, от толщины листа металла, от напыления, какой у него покрас, с одной стороны или с двух сторон, под дерево, пластик... То есть профнастил тоже такой бывает и самый бюджетный вариант, когда с одной стороны покрашены и довольно тоненький такой металл... Потому что что из себя профнастил представляет? Используется для заборов только стеновой профнастил, он помечается буквой «С» в аббревиатуре своей. Что это значит? Не сплошной лист идет, а он такой как волной идет. Вот эти волны созданы для того, чтобы быть ребрами жесткости для забора. Анастасия Семенова: То есть если сильные ветра... ? Владислав Мосьпан: Да, чтобы он не колыхался, не мялся и т. д. То есть чем больше вот эта волна, так скажем, тем она больше людям позволяет, заказчику, наверное, немножечко сэкономить и купить чуть-чуть тоньше материал, 0,3 миллиметра в толщину. Анастасия Семенова: Но вот сейчас у металлического забора есть один такой большой минус, как мне кажется, может быть, со мной и телезрители согласятся: если твой сосед начинает косить триммером рядом, то очень он шумит, и ничего ты с этим сделать не можешь, если, допустим, триммером задевает или камни отлетают... А соседи у нас любят и в 7 утра... Антон Липовский: Это правда. Анастасия Семенова: И еще такой момент: а если соседу твоему, если участки вот так идут по прямой, не нравится твой забор, как вот тут быть? Может быть, он хочет, чтобы он был просвечивающийся с его стороны. Владислав Мосьпан: Я вообще так скажу, что, наверное, с соседями надо дружить, это в первую очередь. Анастасия Семенова: Спасибо. Это главное. Владислав Мосьпан: Ни в коем случае не ссориться. Но тем не менее, когда мы покупаем земельные участки, почему, допустим, сосед своими «хочу», «не хочу» может ограничить ваш выбор забора, если, допустим, вы хотите тот или иной забор? Поэтому, наверное, надо смотреть, все-таки в каком населенном пункте вы приобрели себе земельный участок и регламентируются ли какими-то правилами эти пункты, наличие какого-то забора определенной конструкции и т. д. Потому что зачастую бывают такие поселки, где прямо при покупке участка прописано, что забор должен быть открытый, то-то, то-то, высота определенная забора. То есть каким образом сосед может ограничить это, непонятно, это надо просто за стол переговоров садиться, общаться с ним и приходить к общему знаменателю, чтобы никто против не был. Антон Липовский: А вот сразу вопрос пришел из Тверской области, подхватывая вашу мысль только что: «А чей забор, который стоит по границе с соседями?» Кстати говоря, правда, а чей? Владислав Мосьпан: Чей забор, который стоит по границе с соседями? Хороший на самом деле вопрос. Я скажу так: мы уже сколько времени занимаемся строительством домов, в т. ч. возведением заборов, но в первую очередь что мы всегда делаем – это, перед тем как заходить на любой объект, это приглашаешь геодезиста, для того чтобы четко выставить границы участка, чтобы не дай бог со временем не появились опять же конфликтные ситуации как раз с соседом или еще что-то, договорился с ним, что, условно говоря, пополам забор ставишь... Допустим, ленточный фундамент бывает у заборов, и ленточный фундамент, допустим, идет 30 сантиметров в толщину, и часто бывает так, что соседи договариваются: «А давайте мы сделаем посерединке». Анастасия Семенова: По 15. Владислав Мосьпан: Прямо по 15 сантиметров, да. А потом со временем кто дает гарантию, что там, допустим... Анастасия Семенова: ...не купит новый хозяин дом. Владислав Мосьпан: Купит новый хозяин, померит, скажет: «А куда у меня 15 сантиметров делось?» – и все, т. е. он будет не особо доволен. Поэтому обычно мы выставляем границы, выносим границы участков... Анастасия Семенова: ...к себе, на свой участок? Владислав Мосьпан: Да, на свой участок, и... Антон Липовский: И все это документировать обязательно, чтобы, например, при продаже, покупке... ? Владислав Мосьпан: У нас все-таки есть кадастровый номер участка, со спутника выставляются спокойно границы, по этим границам просто не залазишь на территорию, так скажем, соседа... Мое мнение: лучше эти 15 сантиметров... Анастасия Семенова: ...у себя украсть. Владислав Мосьпан: ...у себя украсть, да. Потому что если хочешь тем более сделать тот забор, который хочешь сделать, поставил на своей территории, а там со своей стороны... Даже если, допустим, сосед не захочет такой вид забора, как у вас, он может со своей стороны точно так же вплотную к вашему забору свой заборчик какой-то поставить. Допустим, мало ли, у него там в определенном стиле в своем будет забор; может, у него бюджет больше или, наоборот, меньше на забор... Анастасия Семенова: Может, он хочет деревянный, как в нашем детстве, колышки вот эти вот. Владислав Мосьпан: Может быть, деревянный захочет. Анастасия Семенова: Ностальгия. Владислав Мосьпан: А может быть, захочет профнастилом закрыть, в то время как вы хотели штакетничком сделать себе. То есть разные варианты бывают, но я бы рекомендовал, например, просто брать и на своей территории строить. Антон Липовский: Сколько ругани из-за этого бывает... Спасибо. Анастасия Семенова: Арсен нам дозвонился из Липецкой области. Арсен, доброе утро, слушаем вас. Зритель: Доброе утро. Меня зовут Арсен, всем привет, гостю в студии и ведущим. Смотрите, у меня дом находится частный в Липецкой области, площадь достаточно большая. Хотелось бы, конечно, сделать, с одной стороны, красиво, а с другой стороны, так, чтобы меня со стороны фасада не видно было. Какой бы забор выбрать, и так, чтобы, скажем так, не разориться? Может быть, какой-то штакетник, а, знаете, доски расположить горизонтально, друг на дружку, стык в стык? Насколько это будет долговечно? На сколько это будет относительно цены, высокая или невысокая? Некоторые из профнастила делают тоже из металлического... То есть вариантов много. Можно сетку-рабицу, допустим, поставить и чем-то засадить, какими-то растениями вьющимися, чтобы не видно было. То есть вариантов много, а хочется сделать надежно, красиво и относительно, конечно, недорого. Понимаю, что это сказка... Анастасия Семенова: Видно, что Арсен уже все изучил и все варианты предложил. Антон Липовский: Глубоко в теме, что называется. Владислав, что ответим? Анастасия Семенова: Что посоветуете? Владислав Мосьпан: Вопрос довольно интересный. Если исходить из бюджета, опять же скажу. Вот я если правильно услышал, Арсен сказал, штакетник горизонтально вплотную друг к другу состыковать... Анастасия Семенова: Вот так, да. Владислав Мосьпан: Вообще, преимущество штакетника, почему его делают, – это как бы имитирует дерево, для того чтобы продыхи были на участке через забор, чтобы участок спокойно дышал, продувался, никаких там свистов не было и т. д. Поэтому я не вижу смысла покупать вообще штакетник и вплотную его размещать, потому что, по сути, это внешний вид будет того же самого профнастила, т. е. проще тогда профнастил купить и из него сделать, это будет, наверное, самый бюджетный такой вариант. Если все-таки брать штакетник, то я бы все-таки рекомендовал разрядочку какую-то делать, потому что это более эстетично и красиво смотрится со стороны, ни в коем случае вплотную бы не стал его делать. Если говорить о жалюзи-заборе, наверное, да, штакетник горизонтальный будет самый такой бюджетный вариант. Анастасия Семенова: А рабица не бюджетнее всего? Владислав Мосьпан: Нет, рабица, конечно, бюджетнее, но опять же, как мы с вами в начале сказали, рабицу можно сделать, весь участок оградить, потом живую изгородь какую-то засадить, но это... Вот Арсен сказал изначально, что он хотел бы сделать довольно бюджетный забор, но чтобы его не было видно на участке, а рабица все-таки будет просвечиваться со всех сторон. Анастасия Семенова: Как будто бы забора нет, просто оградил свою территорию. Владислав Мосьпан: Как будто бы забора нет. Антон Липовский: Как говорят, как будто голый. Кстати, про рабицу пишут, что не делают качественную, она быстро ржавеет... Анастасия Семенова: Вся ржавеет. Владислав Мосьпан: Она быстро ржавеет, да, приходится... Антон Липовский: Что с ней делать? Обрабатывать или что? Анастасия Семенова: Да, чтобы не ржавела, посоветуйте, из Приморского края [спрашивают], там же влажность большая. Владислав Мосьпан: Вы знаете, рабица, наверное, все-таки больше от производителя зависит. Я не считаю, что конечный потребитель, кто покупает сетку-рабицу, должен каким-то образом еще ее пытаться выкрашивать и ухаживать ежегодно, условно говоря, за ней... Антон Липовский: А как выбрать? Владислав Мосьпан: Выбрать? Наверное, просить какие-то сертификаты у производителя, объяснять ему тоже, допустим, про повышенную влажность, участок находится в каком-то районе повышенной влажности, просить какие-то сертификаты. То есть, наверное, сетка-рабица должна как можно больше цинка в своем составе содержать, для того чтобы коррозии как можно меньше было и как можно дольше она от нее была абстрагирована, так скажем. Рабица – это обычно все-таки, я скажу так, довольно бюджетный, самый бюджетный вариант ограждения, забора, и вспоминается детство, как все огороды огораживали и не более того. Анастасия Семенова: Я даже вот тут сфотографировала рабицу, у нас соседи в деревне вот так вот еще сделали, давайте покажем. Владислав Мосьпан: Да-да-да. Анастасия Семенова: Такая охотничья... Владислав Мосьпан: Ленточками, ленточками. Антон Липовский: Они переплели. Анастасия Семенова: Но я, кстати, хочу заметить, что я пыталась заглянуть, но нет, действительно не видно, т. е. это спасает. Антон Липовский: Все-таки пыталась? Анастасия Семенова: Мне стало интересно это ноу-хау, можно так сказать. Владислав Мосьпан: Это довольно такой интересный вариант. Я видел точно так же примерно вариант, когда люди брали какие-то ленточки, допустим, как вот, знаете, в цветочных магазинах цветы обычно упаковывают, ленточку на ширину сетки-рабицы делают разными цветами... Оно так симпатично смотрится, конечно. Антон Липовский: Так это же уже искусство. Анастасия Семенова: Нет, мне кажется, вот если у вас трое детей, вы многодетная семья, вот чем будут дети заниматься все лето. Антон Липовский: Совершенно точно. Анастасия Семенова: Протягивать вот эти вот ленточки через рабицу. Антон Липовский: «Не хочешь читать – значит, иди и плети забор». Скажите, по поводу все-таки рабицы. Вы сказали, обратить внимание на цинк, на содержание цинка нужно? Владислав Мосьпан: Обычно, да, чем больше цинка, тем дольше коррозии не бывает у материала. Даже вот любой профлист... Антон Липовский: Друзья, запоминаем: цинк. Владислав Мосьпан: Профлист любой, жалюзи берем, тот же самый штакетник – всегда идет, сколько миллиграмм цинка содержится в обработке этого материала. Соответственно, чем это число выше, тем оно дольше сохраняет свой первозданный вид, так скажем, материал. Антон Липовский: Пороговое значение мы можем сейчас назвать какое-то? Владислав Мосьпан: Пороговое на самом деле, нет, так не скажу с ходу. Обычно такой довольно бюджетный, так скажем, материал – это в районе 100–120 миллиграмм содержание, в принципе на такой материал обычно дают гарантию лет по 15 любой производитель заборов. Антон Липовский: Неплохо. Анастасия Семенова: Очень много вопросов, давайте коротко, может быть, как блиц. «Долго ли простоят пропитанные деревянные столбы?» Но не написали, пропитанные чем. Владислав Мосьпан: Деревянные столбы – какие столбы? В чем они? В земле находятся? Анастасия Семенова: В земле, видимо. Антон Липовский: В земле, наверное. Владислав Мосьпан: В земле. Наверное, я бы сказал так, что в зависимости от того, какой материал, какая древесина используется. Допустим, если лиственница, она очень любит влагу, поэтому она очень крепкая, она уступает по своей плотности только дубу, поэтому лиственницу можно и не обрабатывая, наверное, в землю воткнуть, она там многие года будет стоять. Если, допустим, сосна и ель, без предварительной обработки не стал бы вообще в землю окунать материал. А так если хорошей гидроизоляцией что-то сделать, пропитать, установить, я думаю, определенное количество лет в любом случае простоит... Анастасия Семенова: Пятнадцать точно простоит, двадцать? Владислав Мосьпан: Все-таки, наверное, больше зависит от того, какой материал используется, как этот материал обрабатывался на производстве. Я просто так скажу, что я не сторонник работать с совсем бюджетными вариантами по той причине, что люди... Я понимаю, что они всегда голосуют своим рублем за конечный результат какой-то, но если посмотреть на стройку более обширно, то во многих случаях люди не готовы к большим тратам, но они не понимают, что эти траты могут быть единовременными тратами. Анастасия Семенова: Они в перспективе... Владислав Мосьпан: То есть один раз можно потратить, допустим, получить гарантию, что у тебя простоит забор тот же самый 20–30 лет, условно говоря. А через 10–15 лет мало ли, как там повернется жизнь, захотите продать или дети захотят продать... Хотелось бы все-таки, наверное, в хорошем виде показывать, чтобы не было стыдно и перед следующими людьми, и им какую-то гарантию дать, что оно вот все должно простоять. А такие материалы, как, допустим, бюджетные, где-то на рынке поехал купил, из них поставил забор, при этом окунул в землю на один метр – ну кто может дать гарантию на такой забор... Анастасия Семенова: Никто. Антон Липовский: Никто. Скупой платит дважды, а то и трижды. Владислав Мосьпан: Да, скупой дважды оплатит. Анастасия Семенова: Тут много вопросов про фундамент, мы говорили, «хочу забор на фундаменте». Кстати, о строениях на фундаменте и налогах: «С забора на фундаменте налог тоже возьмут?» Владислав Мосьпан: Вообще, насколько я знаю, сейчас налоги со всего берут, где есть фундамент и плотная такая основа. Но на моей практике на самом деле я еще не видел такого, чтобы люди на учет ставили забор где-то, показывали. Антон Липовский: Такого нет, да? Владислав Мосьпан: Такое если и пытаются сейчас ввести, наверное, еще оно такого не получило [распространения]. Анастасия Семенова: Звонок примем? Антон Липовский: Да, конечно. Геннадий из Воронежа нам дозвонился. Анастасия Семенова: Здравствуйте. Антон Липовский: Мы вас приветствуем. Зритель: Здравствуйте. Антон Липовский: Слушаем. Зритель: Скажите, пожалуйста, какое требование к заборам на индивидуальных участках, на садовых участках, согласно строительных норм и правил? Антон Липовский: СНТ, да, я так понимаю? Зритель: Вообще, не только СНТ, но и в населенных пунктах таких. Анастасия Семенова: Хорошо, Геннадий. Антон Липовский: Да, спасибо. Владислав Мосьпан: Да, хороший вопрос. Скажу так, что, наверное, это все довольно индивидуальный такой вопрос, чисто философский, наверное, больше, я бы сказал, потому что зачастую у нас люди все-таки строят то, что могут себе позволить построить, заборы. Но тем не менее все-таки, наверное, при покупке земельного участка, будь то деревня, будь то СНТ, в любом абсолютно месте, наверное, сначала надо самостоятельно где-то изучить те же самые... Если, допустим, ИЖС, какие-то градостроительные нормы посмотреть, может быть, в определенном районе, в определенной деревне есть свои какие-то требования к заборам и т. д. Антон Липовский: В администрации, наверное, местной? Владислав Мосьпан: Это в администрации обычно можно узнать, это если все официально стараются делать, бумаги везде все получать для своей подстраховки, так скажем, и т. д. Но зачастую все-таки, наверное, основной показатель, какой забор можно поставить, – это просто приехать в этот населенный пункт и посмотреть, что у соседей стоит. Анастасия Семенова: Так ты можешь приехать и просто сойти с ума, потому что у некоторых забор, мне кажется, иногда качественнее, чем дом. Владислав Мосьпан: Такое бывает тоже, да, потому что забор – это произведение искусства, можно сказать. Антон Липовский: Ну вот смотрите, пишут из Томской области: «У нас соседи поставили забор на нашу землю. Судимся, потому что, оказывается, можно высоким забором отгородиться. А вот что делать с 6-метровыми заборами соседей, которые отгородились вот такими железными листами?» Вот, видите. Владислав Мосьпан: Допустим, 6 метров забор... Насколько мне известно, забор вообще не должен превышать 2,5 метра, насколько я помню, 2,5 метра. Зачастую мы ставим заборы где-то под 2–2,2 метра, плюс если ленточный фундамент из земли сантиметров на 15–20... То есть в чистом виде где-то 2,5 метра забор получается. И я скажу вам так, что 2,5 метра забор – это уже немаленький. А если забор стоит 6-метровый, это как на Ярославском шоссе... Антон Липовский: Шестиметровый – это, наверное, фигура речи больше. Владислав Мосьпан: Это такая фигура речи, да. Но как по мне, если сосед не идет на уступки и не хочет убирать эту «китайскую стену» между участками, наверное, просто надо куда-то жалобу писать и просить, чтобы специальные инстанции подъезжали и как-то с ним общались на эту тему. Анастасия Семенова: Ну а потом какое-то судебное разбирательство. Владислав Мосьпан: Да, судебное разбирательство и прощание с дружбой. Анастасия Семенова: Спрашивают, но не написали, из какого региона: «Подскажите, пожалуйста, какой забор будет надежнее на болотистой местности?» Владислав Мосьпан: На болотистой местности, наверное, будет... Вообще, любая конструкция, которая возводится на участке, я бы рекомендовал ее делать всегда по проекту, только по проекту. Все-таки мы в современном мире живем... Анастасия Семенова: А как же собственными руками и без проекта? «У меня своя голова на плечах». Владислав Мосьпан: Своя голова на плечах – это хорошо, а когда еще и на бумаге прописано теми людьми, кто, допустим, изучает эту тему и понимает, как где какой узел правильно сформировать, чтобы это долго прослужило, – это чуть-чуть другое. Я не против, конечно, Кулибиных наших любимых, кто умеет хорошо делать и старается... Антон Липовский: Но тем не менее какую-то рекомендацию можете дать? Владислав Мосьпан: На болотистой местности – что она подразумевает под собой? Это довольно такая глинистая... Анастасия Семенова: Глинистая, водянистая, влажная. Владислав Мосьпан: Водянистая. Чаще всего, наверное, на такой местности, для того чтобы бюджетно опять же решить вопрос... Анастасия Семенова: Я бы рабицу сделала. Владислав Мосьпан: Рабицу можно сделать. Анастасия Семенова: Но будет ржаветь. Владислав Мосьпан: Столб уже в такую почву не забьешь, поэтому как минимум надо свайный фундамент делать. Наверное, самый бюджетный вариант будет – это свайно-винтовой фундамент закручивать, а на него уже опирать столбы забора и наполнять его чем душе угодно. Антон Липовский: Понятно, спасибо. Анастасия Семенова: Юридический [вопрос]: нужно ли все стороны участка своего ограждать одним типом забора или нет? Или вот тут я хочу, где въезд, сплошной, а вот тут вот я рабицу себе прекрасно сделаю, мне комфортно и хорошо? Владислав Мосьпан: Вообще, на самом деле, как я уже говорил, эти вопросы если не регламентированы нигде внутренними какими-то договорами, уставами и т. д., где вы непосредственно покупаете земельный участок, то кто может ограничить право выбора хозяина участка, как сделать забор? Анастасия Семенова: Только сам хозяин. Владислав Мосьпан: Только сам хозяин. Мало ли, там хозяин хочет от соседей наглухо отсечься профлистом, правильно вы говорите, а спереди сделать, наоборот, какое-то такое [], чтобы просмотр был, кто мимо моего участка ездит, проезжает, ходит, заглядывает и т. д. Анастасия Семенова: За людьми следить. Владислав Мосьпан: Да. Антон Липовский: Владислав, вроде вопрос плевый, но действительно мне самому стало интересно: «А какой стороной устанавливать забор из профнастила к своему дому, а какой – к соседям или на внешнюю сторону?» Владислав Мосьпан: На самом деле это тоже такой интересный вопрос в том плане, что на нашей практике, наверное, 8 человек из 10, но не наших заказчиков, я имею в виду в поселках, потому что я не сторонник немножечко вот этих профнастилов... Антон Липовский: У нас 20 секунд осталось буквально. Владислав Мосьпан: Как я скажу? Наверное, это все на совести того, кто устанавливает. Обычно если люди договариваются, что 50 на 50 забор, они так же и договариваются, с какой стороны он должен быть окрашен, в какую сторону установлен должен быть своей, соответственно, лицевой стороной. То есть это больше, наверное, от договоренности с соседями будет зависеть, кто как установит. Анастасия Семенова: И вернемся к началу: дружите с соседями. Владислав Мосьпан: Дружить обязательно надо, обязательно. Анастасия Семенова: И договаривайтесь. Антон Липовский: Обязательно. Владислав Мосьпан, руководитель строительной компании. Владислав, спасибо вам большое! Ставьте заборы, ставьте их с удовольствием, получайте, конечно же, от этого удовольствие, но делайте это правильно, дружите с соседями. Анастасия Семенова: И берегите соседей, да. Антон Липовский: Мы вернемся после новостей.