Руслан Арсланов: Татьяна Бабайкина, психолог, с нами здесь в эфире. Татьяна, здравствуйте, мы рады вас видеть. Анастасия Семенова: Нашли ли вы себя в психологии? Татьяна Бабайкина: Добрый день, Анастасия, Руслан! Рада вас приветствовать на такую актуальную тему для меня, потому что путь мой в психологию, в коучинг, в развитие и в помощь другим людям тоже был непростой. В моем опыте была юриспруденция и 20 лет ведения бизнеса, и сейчас я помогаю людям находить себя и находить свое предназначение, иногда даже кардинально менять работу, согласно вашей теме сегодняшнего дня. Анастасия Семенова: А почему все больше и больше мы задаемся этим вопросом? Потому что, вот как Руслан, мы правильно сказали, в детстве часто нам задавали такой вопрос. Но я понимаю, что много моих друзей, которые еще не нашли себя, находятся в поисках. Почему? Татьяна Бабайкина: Вы знаете, это нормально. Сейчас немножечко расскажу и объясню, почему сейчас это нормально, всю жизнь искать себя и менять профессию кто-то каждые 5 лет, кто-то – каждые 15 лет, но это соответствует нашему сейчас миру, в котором мы живем. Вспомните наших бабушек, наших родителей, которые нас как раз и спрашивали: «Кем же ты хочешь стать?» «Кем ты хочешь быть?» – в школе нас спрашивали. Потому что они трудились, да, они получали профессию и трудились всю жизнь на одном месте, потому что потерять работу или сменить профессию – это было что-то невообразимое, это было кардинально сложно. И мир до 1980-х гг. – он же был достаточно стабилен, предсказуем: все жили от зарплаты до зарплаты, он был устойчивым, никаких резких изменений не происходило десятилетиями. Нет, конечно же, после 1980 года мир изменился, и тогда вспомните 1990-е наши, когда резко те, кто на ком учился, подались в бизнес, когда мир поменялся на VUCA, если вы знаете значение, что он стал изменчивым, неопределенным, он стал таким комплексным, неоднозначным и сложным. И соответственно, сейчас, в наше время, когда прогресс идет намного быстрее, чем меняются поколения, когда некоторые профессии отмирают, не успев даже выпустить свой выпуск... Хочу, знаете, вам напомнить – помните такие пейджеры? Некоторые вузы успели обучить на операторов пейджинговой связи, и во время обучения этого... Руслан Арсланов: А как они выпустились, эти люди, пейджеры исчезли. Татьяна Бабайкина: Да-да-да! И выпустился поток, а они исчезли, пейджеры. Соответственно, они, выпустившись, должны уже были искать какую-то новую профессию. Анастасия Семенова: Опять учиться. Руслан Арсланов: Уже получать какое-то сразу [образование], опять учиться, представляете. Татьяна Бабайкина: Опять учиться. Руслан Арсланов: То есть повезло тем, у кого какие-то классические профессии, кто выучился на классические профессии, может быть, более традиционные, но они по крайней мере остались и дальше, к примеру, врачи. Татьяна Бабайкина: Да-да-да, конечно, потому что хард скиллы, такие твердые скиллы, которые нужны для нашей жизни, – они будут нужны и через 10 лет, и через 20. Но это не гарантирует того, что, выучившись на врача, вы не захотите сменить профессию через 10–15 лет... Анастасия Семенова: Там учиться только 10–15 лет... Татьяна Бабайкина: ...потому что, возможно, вы возьмете от этой профессии все. Анастасия Семенова: Там долго учиться нужно... Руслан Арсланов: Врачи вообще любят учиться, у них много очень сфер внутри их области, которые они могут менять периодически. Анастасия Семенова: Вот вопрос к нашему опросу: почему большинство людей все-таки тянется к творческим профессиям? Татьяна Бабайкина: Я могу сказать почему – потому что творчество они же выбирают сами. Это же их выбор, творчество, это то, от чего они получают удовольствие. И на самом деле это как раз наш сейчас такой стиль: в работе мы должны получать не только деньги... Деньги – это сейчас самый низший мотиватор к тому, чтобы работать. Мы в первую очередь должны от работы получать удовольствие – такой тренд нашего времени, тренд нашей жизни сейчас. То есть мы должны получать и деньги, мы должны уметь это делать, любить то, что мы делаем, т. е. получать удовольствие, удовлетворение, и еще это должно быть нужно людям, это должно быть нужно обществу, это не просто рисовать в стол и не просто получать удовольствие. Тогда это будет действительно профессией, не знаю, своим поиском предназначения. Соответственно, творчество – это часть только того, от чего ты получаешь удовольствие. Это компенсация, может быть, работы, которая не приносит сейчас удовольствия, в данный момент. Руслан Арсланов: А вот если я понял, например, что моя работа не приносит мне удовольствие, есть выгорание, есть просто какое-то отторжение... Анастасия Семенова: Усталость. Руслан Арсланов: ...и что-то мне нравится, что я должен сделать? Принять как-то, во-первых, эту позицию и начать сразу учиться, или же поискать сначала себя, или же продолжать делать? В общем, как вы считаете? Татьяна Бабайкина: Конечно, сейчас в первую очередь важно разобраться с собой, понять, что же я хочу, кем я себя вижу через 10 лет. Поняв, куда мне идти, поняв, какие у меня сейчас ценности, как они связаны со мной, как они связаны с моей работой, с хобби, тогда уже легче, когда у нас есть определенное понимание себя, найти то, что мне нужно, понять направление, куда хочется. Можно начать уже без отрыва от работы пробовать, учиться. У нас сейчас огромное количество обучений, которые можно проходить, не отрываясь от постоянного места работы, которое приносит вам доход, и уже пробовать себя в чем-то другом. Как говорят в вашем опросе, «возможно, это будет мое хобби, возможно, я посмотрю». И в какой-то момент бывает у людей, что хобби приносит больше дохода, даже чем основная работа, тогда уже ясно, что пора уходить и менять сферу деятельности. Кому-то, наоборот, важно выучиться, понять и найти постоянную работу в той области, которая приносит радость, приносит удовольствие. И даже часто люди, начиная с нуля, теряют где-то в зарплате, теряют где-то в социальном пакете, но они получают настолько полноценную жизнь, они получают настолько реализацию себя, что чувствуют себя счастливыми и растут намного быстрее, чем в любом другом месте. Анастасия Семенова: Но для многих же людей, Татьяна, вот вы сказали, «Кем я вижу себя через 10 лет?», но многие не могут ответить на вопрос «Кем я вижу себя завтра?». Татьяна Бабайкина: Да. Анастасия Семенова: Получается, вот эти тревожные люди как раз, получается, та группа людей, которые ищут себя постоянно, потому что они не могут ответить изначально на этот вопрос? Руслан Арсланов: Как помочь себе ответить на этот вопрос? Татьяна Бабайкина: Да, сейчас и мир у нас тревожный, да, и нестабильность огромная. И конечно, в первую очередь важно работать со своей тревожностью, понимать, откуда она, отчего. Это тоже касается понимания себя. Когда мы понимаем себя, откуда у нас идет тревожность, что у нас в приоритете, что мне важно... Мне важно сейчас отдохнуть, переключиться, найти новое вдохновение... Я понимаю, что я выгорел на этой работе, что мне в принципе, может быть, работа-то моя нравится, но, может быть, я выгорел и мне важно поработать с этим и найти новое дыхание себя, найти себя в том месте работы, где я сейчас нахожусь, или отправиться в поиск себя по полной. Когда человек хочет найти себя, он фокусируется на самоанализе, на саморефлексии и тогда анализирует свой прошлый опыт, что ему нравилось, что ему не нравилось, еще больше тем самым понимает себя, и ему тогда легче найти с пониманием себя, с опорой на себя то, чем он хочет заниматься. И есть куча помогающих профессий, которые помогут вам и тревожность вашу снизить, и понять себя, если сложно разобраться самому. Анастасия Семенова: Отлично! Руслан Арсланов: Татьяна, спасибо вам большое! Татьяна Бабайкина, психолог, была с нами в эфире.