Антон Липовский: Теперь, вот теперь у нас накопилось немало вопросов. Разные сообщения прочитали. А как быть, мы выясним вместе с Кириллом Даниловым. Это адвокат, который с нами на связи. Мы его анонсировали. Кирилл, здравствуйте! Кирилл Данилов: Добрый день, уважаемые коллеги! Доброе утро! Анастасия Семенова: Доброе утро! Как быть? «Сосед самовольно поставил забор между домами. Мне он не нравится. Куда обращаться? Как договориться?» Кирилл Данилов: Зависит от того, что вам не нравится. Одно дело, если сосед нарушил какие-то нормы и поставил, например, слишком высокий забор или глухой забор, который действительно нарушает нормы местного законодательства. Тогда да, требуем от него забор переделать так, чтобы все было красиво. Но, как вы совершенно верно ранее заметили, глухие заборы у нас между соседями ставить нельзя. Другое дело, если сосед поставил забор на вашем земельном участке, соответственно, осуществил самозахват – кусочек вашего земельного участка. Тогда обращаемся либо для того, чтобы его оштрафовали, в Росреестр, в местную администрацию. Росреестр выезжает, выписывает штраф. Если земельный участок дорогой, кадастровая стоимость большая, соответственно, штраф тоже будет вполне себе существенным. Если и штраф не пугает такого отважного соседа, или он принципиально не хочет переносить забор, тогда обращаемся в суд и требуем устранения вашего нарушенного права в виде переноса забора. Если сосед и по решению суда с забором ничего не делает, то можем установить для него существенную, так называемую судебную неустойку. Например, там 5000 руб. в день, 10 000 руб. в день на усмотрение суда. И вот такая вот мера его, конечно же, должна простимулировать: лучше передвинуть забор, чем постоянно вам платить. Ну вот, как-то так. Антон Липовский: А вот когда Настя меры наказания и судебных исполнений озвучивала, она сказала, что дается на решение суда до полугода. Анастасия Семенова: Ну, устранить. Антон Липовский: Да. На устранение. А как-то сдвинуть-то в сторону уменьшения можно эти рамки временные? Очень долго. Кирилл Данилов: Все зависит от каждого конкретного случая. Все индивидуально. Суд может вообще не дать какого-то времени для переноса забора. Суд может просто обязать его перенести без указания срока. Это значит, что как только решение вступит в законную силу, у ответчика (у соседа) появляется обязанность его передвинуть. И если он решение суда не выполняет, дальше уже, собственно говоря, идем вот за этой судебной неустойкой. Если же там какой-то, извините, капитальный забор (там, бывает, кирпичные заборы), и сосед обоснует, что вот просто так его не передвинуть, тогда да, суд действительно может установить срок, и этот срок будет работать на вашего соседа. С этим сроком уже ничего не поделаешь. Надо будет подождать. Анастасия Семенова: А сколько такие дела длятся по времени? Полгода? Год? Кирилл Данилов: На самом деле, к сожалению, не слишком быстро они разрешаются. Длятся они достаточно долго. Ну, где-то от полугода до года могут длиться. А если еще и сосед наймет такого компетентного юриста, то там придется немножко в суде попотеть. Почему? Потому что юрист может начать с очень простого: «А с чего вы решили, что этот забор вообще стоит на вашей земле? Давайте-ка судебную экспертизу проводить. На чьей земле он стоит». А судебная экспертиза – это и время, и деньги, и существенно затягивает процесс. После судебной экспертизы там еще какие-нибудь могут быть вопросы, связанные с: «а как нарушены ваши права?», «уверенны ли вы, что именно там на ваши кустарники тень падает?» Или там еще что-то. Поэтому при желании затянуть такой спор до года вполне возможно. Анастасия Семенова: Есть вот от телезрителя вопрос: «Хочу установить забор. Но не могу от председателя СНТ добиться плана своего участка. Как действовать? Видимо, что-то там нечисто». Ну, как написал телезритель. Кирилл Данилов: Смотрите, вопрос принципиальный. Вопрос правильный. Для того, чтобы устанавливать забор, его нужно устанавливать на своем земельном участке либо на меже. Соответственно, если у телезрителя нет плана своего земельного участка, то, совершенно верно, он не знает, куда ставить забор. Поэтому ключевая задача здесь в первую очередь определить границы своего земельного участка. Границы земельного участка определяются в межевом плане, который составляет кадастровый инженер. Соответственно, прежде всего нужно упорядочить свои правоотношения по поводу своего земельного участка, установить четкие границы, установить координаты вот этих поворотных точек на этих границах, внести эту информацию уже в кадастр, в ЕГРН, и после этого ставить забор. Если вам председатель не может выдать какую-то там справку с планом, то, соответственно, вы должны эти действия предпринимать самостоятельно. Вызывайте кадастрового инженера, показывайте ему все документы на ваш земельный участок. Кадастровый инженер производит обмеры и вносит уже сведения в Реестр. Только после этого, собственно говоря, и можно приступать к установке забора. Антон Липовский: Смотрите. А вот что с устаревшими документами? Когда сосед, например, вот только купил участок. Тебе его продавали, уверяли, что вот они, документы, вот она, твоя граница. Потом покупается соседний участок. И тут сразу у меня два вопроса. Во-первых, вот про те самые пожарные проезды: как можно уточнить и все-таки получить выписку? Только ли в местной администрации? Потому что документы иногда устаревают, и бывает такое, что пропадает необходимая документация. Либо... Вот бывает такое, знаете, вот противопоставление старых и новых кадастровых правил. Сталкивались вы с такой практикой? И что делать? Вот когда сосед только купил участок и говорит... Анастасия Семенова: То есть вроде бы никто не виноват? Антон Липовский: Да. Сосед говорит, что я купил участок. «Нет. Вот у меня по новым документам вот здесь проходит граница». Кирилл Данилов: Это распространенная ситуация, на самом деле, связанная с уточнением измерений границ. Если раньше измерения происходили с такой местной системой координат относительно там дороги, столба, дерева там: участок находится в пятистах метрах от дерева. То сейчас границы уточняют, определяют по спутнику, по GPS. Соответственно, происходит наложение, наслоение, пересечение. И действительно, если, скажем так, ваш сосед оформил документы позднее, оформил документы сейчас и померил уже свои границы, исходя из последних технологий, исходя из спутника, то вполне возможно, что с вами там есть пересечения, наложения, либо там еще какие-то неурядицы. В этом случае вам ничего не остается другого, как тоже перемеривать свой земельный участок по спутнику, перестанавливать границы и таким образом приводить их в соответствие. Здесь нужно понимать, что также вам необходимо будет согласовывать с таким соседом границу. Если же документы старые, возвращаюсь к началу, к вопросу, как он начинался. Если там очень давно у нас участок был приобретен в каком-нибудь там, 50 лет назад на основании решения колхоза, совхоза и прочее-прочее, и вообще не понятно ничего, кроме площади. Есть условно там справочка: выделяемый земельный участок площадью шесть соток, точка, то здесь фактическое установление границ будет по фактическому землепользованию: где межа проходит, где у вас забор проходит, где у вас там конец хозяйственных построек проходит. Соответственно, вызывайте инженера кадастрового, и он по фактическому использованию будет вбивать колышки и измерять земельный участок. Но опять-таки так, чтобы это было вот ровно в те шесть соток... Антон Липовский: Кирилл, и все равно от закона никуда не уйдешь. Но есть нюансы. Анастасия Семенова: Мы с вами продолжим. Антон Липовский: Да. Мы сделаем небольшую паузу. И мы с вами продолжим в начале следующего часа. У нас тем более есть вопросы от телезрителей. Спасибо! Анастасия Семенова: Спасибо большое! Антон Липовский: Что делать, если у вас забор стоит не на месте? А вот мы сегодня это обсуждаем. Самозахват земли, неровные отношения, может быть, даже конфликтные с вашим соседом. Неважно, СНТ у вас, ИЖС. Как вот эти вот для кого-то ужасные буквы, для кого-то приятные, для кого-то привычные. Мы сегодня говорим про заборы и про земельные участки. Нарушаются ли ваши границы в прямом и переносном смысле слова? Что делать? Мы уже начинали общаться с адвокатом. Сейчас продолжим. Анастасия Семенова: А теперь продолжим. Антон Липовский: Да. Хочется сейчас несколько сообщений еще прочитать. «Рядом с моим забором установили мусорную площадку. 60 см от забора». Ну, давай: 60 см – это столько? Вот? Анастасия Семенова: Вот! Да. Антон Липовский: Вот так, да? Анастасия Семенова: И это прям вопрос эксперту. Антон Липовский: «Теперь я не могу даже забор сделать в том месте. Обращалась во все инстанции, но не помогло». Вопрос? Вопрос. Анастасия Семенова: Вопрос. Вот сейчас к нам возвращается наш эксперт. Кирилл Данилов, адвокат, с нами на связи. И еще раз здравствуйте! Вот как быть нашей телезрительнице? Антон Липовский: 60 см. Мусорная площадка. Не помает ей обращение в инстанции. Кирилл Данилов: Ну, наверное, купить противогаз, я думаю. Ну, это шутка, если что. На самом деле, конечно же, тут расстояние нужно измерять не до забора, а до земельного участка. Забор – на самом деле это видимая граница земельного участка. И есть нормативы, которые нарушать нельзя, собственно говоря. Кустарники – метр. Высокорослые деревья – 4 метра. Постройки, дома – 3 метра. И прочее. И понятно, что 60 см до мусорки, до контейнера, конечно же, нарушают права такого собственника земельного участка. Причем, скорей всего, не только моральные, что там неприятный запах и как-то не очень дышится хорошо, но вполне возможно, что с этой мусорки будут утекать в почву какие-то загрязненные вещества и, соответственно, влиять на урожай. То есть тут комплексная проблема. Что делать? Ну, во-первых, выясните, чья эта мусорка, кто ее поставил. Во-вторых, собственно говоря, в претензионном и исковом порядке добиться переноса этой мусорки на то расстояние, которое соответствует местным нормам и правилам. Соответственно, если это у нас мусорка какая-то муниципальная, местной администрации, в общем, публичная, то, очевидно, мне кажется, получить результат будет проще в силу того, что многочисленные жалобы в прокуратуру и иные контролирующие органы, они должны помочь. Если это сосед, скажем так, перманентно что-то вываливает вот в этом месте, здесь, скорее всего, я думаю, без суда не обойтись. Но при достаточных доказательствах, а именно границы участков, фото-, видеофиксация, я думаю, этого будет достаточно для победы в суде. Анастасия Семенова: Спасибо большое! Антон Липовский: Ну, в общем, незамедлительно надо действовать и начинать обращаться, ну, логично, что с администрацией, да? Анастасия Семенова: Телезрительница написала, что она обращалась во все инстанции. Не помогло. Ольга из Костромы с нами на связи. У нее есть к вам вопрос. Ольга, здравствуйте! Зритель: Здравствуйте! Доброе утро. Вот у меня такой вопрос. Более 10-ти лет назад... Но сразу говорю: жили с соседями дружно. Забор делали мы смежные заборы сами. По согласованию, сами, за свои деньги. Но дело не в этом. И жили с соседом больше 10-ти лет хорошо все. Но мы сознательно, то есть и он знал, и мы знали. Потому что мы законопослушные граждане. Мы сознательно меньше метра, где-то 70 см. Забор был, ну как бы наш участок увеличен был. Повторяю: сознательно. И сосед знал и дал согласие. Его это никак не напрягало. И мы знали. Потому что там были посадки. Земли много, это деревня. Не дачные там шесть сколько-то соток. Земли у всех хватало, поэтому проблем не было. Повторяю: все было хорошо. Вот он продает участок. Он продает участок. Еще раз говорю: забор хороший, красивый, капитальный, на совесть. И новый хозяин об этом говорит. Я что хочу спросить. Мы все законы знаем, еще раз повторю. Но есть ли какие-то послабления, если будет вдруг суд и человек пойдет с иском на нас. Мы этого не хотим. И миром не договориться. Ни компенсация не поможет за то, что там вот меньше метра эта деляночка какая-то. Мы готовы это компенсировать. Есть ли какие-то послабления или преимущества в том, что мы делали это с согласия с прежним соседом? Более 10-лет мы жили с этим... Анастасия Семенова: Да. Хорошо. Антон Липовский: Скажите, а согласие, я просто, может, прослушал, письменно оформлено, правильно? Есть? Зритель: Ну да, да. Ну как? Не нотариально. Нет. Просто так. Антон Липовский: Просто от руки? Анастасия Семенова: А! На словах? Хорошо. Мы вас услышали, Ольга. Спасибо! Антон Липовский: А, ну, на словах это другое. Спасибо. Анастасия Семенова: Кирилл? Кирилл Данилов: Да. Я вопрос услышал. Но здесь, совершенно верно, проблема заключается в том, что вы говорите о том, что согласие было, а новый собственник может смело заявить о том, что согласия не было. А поскольку документа никакого нет, установить это невозможно. Антон Липовский: Вот. Кирилл Данилов: Поэтому здесь, к сожалению, вы никак не сможете доказать, что это было по взаимному согласию. А правильный порядок действий был бы какой? Ну, это, конечно же, увеличение вашего земельного участка путем корректировки фактических границ. Если бы вы это на тот момент сделали, сейчас бы никаких споров не было. По факту же есть вы, у вас есть площадь участка. Есть сосед, у него есть площадь участка. И если ваша площадь больше, а у него меньше за счет как бы него, за счет его участка, получается, что вы его права нарушаете. Поэтому здесь, к сожалению, закон не на вашей стороне – он говорит о том, что земельные участки должны строго соответствовать той площади, которая указана в документах. Поэтому какой совет: договориться. Все-таки как-то договориться с соседом. Выкупить у него эти полметра, перераспределить землю. Вот как-то так. Антон Липовский: А совет тем, кто сейчас: договориться уже в нынешней ситуации, нотариально это закрепить, чтобы, если вдруг еще кто-то потом не появился и не было опять вопросов. Понятно. Сообщение из Челябинской области. Он же вопрос: «А как оценить ущерб, нанесенный незаконно установленным у стены дома забором?» Кирилл Данилов: Ну, смотрите, какой может быть ущерб? Все зависит опять-таки, где установлен забор. Если забор установлен на меже, то ущерб только гипотетический. Если, я не знаю, там забор три метра, он вас затеняет. У вас картошка не выросла. Вот вы говорите, должно было вырасти столько-то. А она не выросла. Какой-то другой ущерб сложно сказать. Другое дело, если, например, забор тоже капитальный, и он упал на ваш земельный участок. Понятно, что оцениваете стоимость всего поврежденного, как теплица, колодец, саженцы, растения и прочее-прочее. Что еще мы можем материализовать? Моральный вред. Да. Но опять-таки моральный вред: мы понимаем, что это очень символичная сумма. Платят ее на мороженое, по большому счету. Больше ни на что. А если земельный участок, получается, у вас уменьшился в результате забора, произошел самозахват земли, то здесь уже можно немножко побольше пофантазировать. Например, если вы сдаете в аренду земельный участок, то получается, что могли бы сдать чуть больше и получить чуть больше. Либо посадить чуть больше и получить чуть больше. Как-то вот в таких категориях. Антон Липовский: Ну, понятно. Анастасия Семенова: Все в ваших руках. Главное – в этом хорошо разбираться. Спасибо большое! Антон Липовский: Да. И иметь хорошего классного адвоката. Как Кирилл Данилов, например. Спасибо!