Мария Карпова: Кирилл Потапов с нами на связи, основатель реабилитационного центра для диких животных. Кирилл, здравствуйте! Петр Кузнецов: Ого, да, есть и такие, оказывается. Здравствуйте, Кирилл. Кирилл Потапов: Здравствуйте. Мария Карпова: Кирилл, во-первых, поздравляем вас с Днем защиты животных, потому что этот праздник к вам действительно относится напрямую. Кирилл Потапов: Спасибо большое. Мария Карпова: Расскажите, чем ваш центр занимается. Кирилл Потапов: Мы спасаем раненых, осиротевших животных, которые попали в беду, пострадали от деятельности человека. Много отказников, которые страдают от людей: люди безответственно подходят к выбору животного, заводят у себя в квартирах хищников, а потом не справляются, отдают нам. Мария Карпова: Вот, я так понимаю, что это в основном дикие животные, да? Кирилл Потапов: Ну, дикие животные – это рожденные в лесу. Есть рожденные в неволе, в зоопарке, цирке и т. д. Мария Карпова: Как они к вам попадают? Люди сами к вам обращаются? Кирилл Потапов: Меня знают, да, и каждый день практически такие просьбы поступают в соцсетях. Мария Карпова: Как часто это происходит? Как часто к вам обращаются? Кирилл Потапов: Каждый день. Мария Карпова: Но вы же, наверное, не можете всех к себе... Кирилл Потапов: По возможности принимаю, рассчитываю силы свои... Принимаем как можем. Мария Карпова: То есть вы их забираете к себе, выхаживаете, особенно если их не кормили, если они больны, и потом дальше у себя же оставляете? Или, я не знаю, возможно ли их отпустить в ту же самую дикую природу? Кирилл Потапов: Дикие животные, которые контактировали с человеком, их невозможно обратно вернуть в природу, так как они будут выходить к людям. Петр Кузнецов: А «контактировали» – это вот достаточно одного случая, это и есть контакт, да? Кирилл Потапов: Ну, имеется в виду жили, в зоопарке видели людей, и в цирке, и в питомниках, и в частных руках. То есть чтобы выпускать надлежащим образом их в природу, это специальная программа должна быть; так просто нельзя выпустить, оно будет выходить. Петр Кузнецов: Кирилл, самое необычное животное, которое вам приходилось выхаживать? И самое главное, что с ним дальше... ? Кирилл Потапов: Ну как... Характер... Нет такого необычного. Может быть, для нашей фауны необычный. Волки, медведи в основном, росомахи... Вот у меня вторая в мире ручная росомаха появилась. Мария Карпова: Ничего себе... Мы знаем, что у вас какое-то особое отношение, волки, да, у вас живут? Кирилл Потапов: С волками у меня хорошие взаимоотношения, да. То есть я не только спасаю, я еще изучаю поведение животных. Петр Кузнецов: А вот, кстати, они же... Они остаются, естественно, это тот самый случай, когда они контактировали и их выпускать уже опасно просто для них... Кирилл Потапов: Если из природы кто-то попадет и у него будут травмы, так скажем, несовместимые с жизнью, то мы, конечно, их оставляем у себя. Если кто-то похромает, мы можем обратно. Петр Кузнецов: А они вот в таком случае, дальше оставаясь уже с человеком, они как, в собак, да, превращаются уже? Просто вот по поведению, по... ? Внутри, конечно, волк всегда будет... Кирилл Потапов: Вообще, собак здесь не надо, потому что это вообще разные животные. У них [волков] уже какие-то определенные реакции, инстинкты закреплены, они все равно будут опасными для человека, особенно кто не профессионально занимается. Этим нужно заниматься, если ты всю свою жизнь хочешь этому посвятить, а если ты хочешь утром ходить на работу, весь день проводить на работе и еще какие-то дела делать, а вечером приходить и гладить, то потом все может плачевно закончиться: никакой адаптации, социализации соответствующей не получится. Мария Карпова: Ну то есть вообще, как я понимаю, такой контакт человека и животного, он не очень естественный и не очень правильный в первую очередь для самого животного. А почему тогда они начинают приходить... ? Кирилл Потапов: Вообще, по большому счету, человек отмежевался от животного мира и контакт нужен человека и животного, чтобы понимать вообще, как все устроено, и поведение... Многим людям следует поучиться еще взаимоотношениям, как себя, допустим, волки ведут в семье. То есть взаимодействовать нужно, и заниматься с детьми, проводить уроки просвещения в школах, чтобы формировать положительное отношение к флоре и фауне. Животные выходят в город из-за лесных пожаров в основном и из-за сокращения кормовой базы. Мария Карпова: То есть даже поиск... ? Я не знаю, просто раньше считалось, что даже голод все равно не уменьшит страх животного перед человеком, потому что в принципе принято, что и люди боятся диких животных, и дикие животные боятся людей. Кирилл Потапов: У волков антропофобия, т. е. врожденный страх перед человеком, на генном уровне. Они панически боятся людей. Они в очень-очень редких случаях могут напасть на человека. Собаки намного опаснее волков: по статистике, от собак погибает намного больше людей, в тысячи раз больше в мире. Я уж не говорю о сельскохозяйственных животных, удары копыт от коров, сколько погибает. Если смотреть на статистику, то вообще нападения минимальны в мире. Мария Карпова: Как вести себя в ситуации, если в городе вам встретилось дикое животное? Даже если вы не чувствуете опасность, но нужно ли куда-то сообщить? Кирилл Потапов: Ну как? Конечно, не надо убегать, сообщить нужно в муниципальные или региональные службы, у кого под надзором находится эта деятельность. В каждом регионе по-своему этот департамент животного мира называется. А так, конечно, не нужно убегать, в панику впадать какую-то. Вот многие спрашивают, что делать, когда медведя встретишь... Понятно, что есть фальшфейера, кто-то звуков боится и т. д. Но все животные разные, как и люди. Вот то, что мы сидим, допустим, в аудитории в институте, в школе в классе, и все ученики разные, у всех свой характер, – и у животных все то же самое. То есть кто-то есть пугливый, кто-то смелый, у кого-то может это вообще вызвать раздражение, и он может сагрессировать из-за громкого звука. То есть это такая лотерея своеобразная, я вот не скажу вам с полной ответственностью, что нужно конкретно делать, потому что все животные разные. Понятно, что не все боятся людей и громких звуков. То же самое на улице ночью идти, и что делать, когда какой-нибудь хулиган встретится?.. Мария Карпова: Да... Спасибо большое, Кирилл! Петр Кузнецов: Спасибо! Мария Карпова: Кирилл Потапов был с нами на связи, основатель реабилитационного центра для диких животных.