Мария Карпова: Евгений Тимаков с нами на связи, главный врач медицинского центра, врач-педиатр, инфекционист. Здравствуйте, Евгений Юрьевич! Петр Кузнецов: Доброе утро! Евгений Тимаков: Здравствуйте! Мария Карпова: Евгений Юрьевич, ну вот каждую весну нам вновь напоминают про опасность клещей, клещевого энцефалита, боррелиоза и так далее. Каков риск вообще заразиться? Евгений Тимаков: Ну, если мы говорим… Во-первых, это зависит от региона. У нас в каждом регионе есть свои эндемичные инфекции. Вот этот боррелиоз, он присутствует везде абсолютно. Энцефалит, конечно, к счастью… если мы говорим про Москву, то в Москве и Московской области его нет, но дальше регионы к северу (и, кстати, к югу), там клещевый энцефалит присутствует, к сожалению. Поэтому в этих регионах делается обязательно вакцинация от клещевого энцефалита, и она спасает от серьезного течения инфекции. Поэтому эта прививка введена в региональный график прививок. У нас же с клещами… Кстати, не только весной о них нужно предупреждать: клещи активны в любое время теплое года, просто весной, как вы говорили, они очень злые. И злые не только из-за того, что погода меняется, а из-за того, что они голодные. Им нужно расти (личинкам этих клещей), им нужно менять… взрослеть, соответственно. Для этого они должны присосаться к различным животным (или к нам) теплокровным. Поэтому, чтобы они не присосались… То есть клещи, на самом деле, очень ленивые существа – они часа два ползут до места своего присасывания, выбирают это место. Им нужно, чтоб оно было мягкое, нежное. Мария Карпова: Капризные. Евгений Тимаков: Выделяют специфический фермент, потому что мы не чувствуем укус самого клеща. И присасываются. После того как клещ присосался… Во-первых, надо не допустить (для профилактики, если мы говорим про профилактику), надо не допустить присасывание клеща. То есть нужно носить одежду, если мы идем в парк или в лес, закрытую одежду. То есть закрытые рукава, закрытые тренировочные или брюки. Это первый момент. Второй момент – обязательно кепочка. А еще лучше одевать светлую, белую одежду – тогда клещи видны сразу, их можно снять. То есть раз в два часа мы осматриваем детей или себя и, соответственно, клещ не успеет присосаться – то есть никакого вреда он не нанесет. Есть средства для обработки одежды (именно одежды), которые длятся долго, держатся долго на нас – до полумесяца (некоторые до месяца). Действующее вещество – циперметрин – так оно просто парализует клеща. Он отваливается, падает и не может нас укусить никаким образом. То есть можно и так обрабатывать одежду, если мы часто ходим в леса. Если же клещ все-таки нас укусил. Вот советы, которые были выше у вас в видеороликах – помазать маслом, керосином и так далее – ни в коем случае это делать нельзя. Если мы с вами «испугаем», так сказать, клеща, и он обратно жидкость, кровь, которую у нас сосал, из желудка обратно срыгнет в этом испуге, то он нас заразит теми болезнями, которые клещ переносит. Есть специальные… продаются петельки специальные, для того чтобы удалять клеща. Или, как говорили, ниточкой, или тонким пинцетом, раскачивая, против часовой стрелки потихонечку его выкручивают. Без паники, без всего. Ничего страшного не случится, если вы не будете паниковать. Главное – не делать это резко и сильно, иначе головка останется внутри. И вопрос не в том, что мы занесем инфекцию туда, а то, что останется инородный объект, и он начнет воспаляться. Клещ же все-таки нестерильное существо, и он начнет там гнить, и будет в итоге воспалительный процесс. Клеща когда мы сняли… сейчас лаборатории позволяют сдавать не только живого клеща, чтобы он был жив, а любое его состояние (только не высушенное, соответственно). Сдаем в лабораторию, делается анализ два дня. То есть клещ исследуется и выявляется, есть ли в нем носительство каких-то инфекций. А инфекции – это различные риккетсиозы (в первую очередь болезнь лайма, боррелиоз). И вот если мы с вами выявляем эту инфекцию, то от нее есть лечение: можно назначить антибиотики сразу, в первые дни, и болезнь не разовьется никаким образом. А от энцефалита, к сожалению, у нас с вами есть только прививка или потом серьезное лечение – это сыворотки, это уже в условиях стационара. Поэтому проще всего не дать клещу себя укусить и не напугать его, когда мы его вытаскиваем. Тогда меньше будет в кровь попадать тех самых инфекционных агентов. Мария Карпова: А вот способ, как клещ на нас попадает… Мне вот всегда казалось, что если я хожу по тропинке в парке и не захожу на газон, на зеленую зону, не соприкасаюсь с кустами, то, скорей всего, он на меня не напрыгнет. Но вот тут наши телезрители пишут (из Москвы, кстати), что клещи умеют еще и летать. И при сильном ветре даже полет у них управляемый. Евгений Тимаков: Ну, клещи, скажем так, не только летают, они отстреливаются. Они могут сидеть на высокой травинке, и во время ветра – у них есть терморецепторы, они чувствуют тепло – и во время ветра они просто расслабляют, отпускают себя от ветки и таким образом, действительно, в форме парения могут попасть на движущиеся объекты. В принципе, они так и делают. Мария Карпова: То есть даже если мы ходим по тропинке в парке, все равно стоит внимательно… Евгений Тимаков: Однозначно риск есть, потому что листву никто не отменял. Они все равно переползают по дорожкам и могут быть в листве. Петр Кузнецов: «Хотя бы, – как пишет наш телезритель, – не забыть друг друга осмотреть». После леса-то понятно, но вот даже после прогулки… Евгений Тимаков: Это самая первая профилактика. Мария Карпова: Вот новость, которую я буквально увидела сегодня рано утром (потому что она ночью только вышла): «В Москве могут появиться клещи, переносящие вирусный энцефалит». До этого их в столице не было. Потому что в Подмосковье есть районы, граничащие с эндемичной Тверской областью. То есть, получается, эти районы расширяются (где водятся энцефалитные клещи)? Евгений Тимаков: На самом деле последние 4 года, к счастью, энцефалитных клещей в Москве и Московской области выявлено не было. Действительно, район, который Тверская область и Дмитровский, которые граничат, там были выявлены клещи энцефалитные, но перенестись они могут только если приедут на животном с тех районов. То есть как бы кошечка или собачка подхватит клеща, приедет сюда, пойдет в парк, и там уже клещ, уже готовый, насосавшийся, отвалится от животного. То есть если мы не будем смотреть за животными, тогда теоретически риск есть. Если же мы клеща сразу найдем на животном, да, – мы же все-таки любим своих питомцев, гладим их постоянно, и клещи, они как шишечки выглядят, да, то есть их можно распознать, – то ничего страшного не случится. Так клещи сами не прибегут к нам из Тверской области никаким образом. Петр Кузнецов: Вот, кстати, интересное наблюдение, но, правда, в виде вопроса: «Правда ли, – вдруг кто-то знает ответ на это (из Орловской области), – правда ли, что клещей нет около муравейников? И, если да, то в каком радиусе?» Евгений Тимаков: Вот на этот вопрос не отвечу… Петр Кузнецов: Могут ли конфликтовать? Евгений Тимаков: Потому что, честно говоря, у муравейников и я не хочу появляться. Петр Кузнецов: Ха-ха! Тут еще задумаешься, да, что выбрать. Мария Карпова: Да, ну тогда еще несколько таких, не знаю, мифов – не мифов, распространенных мнений из народа, как говорится. Правда ли, что заразиться клещевыми инфекциями можно даже от клеща, который не укусил, а просто попал на тело? Евгений Тимаков: Нет, так невозможно, только если мы клеща этого раздавим. Мария Карпова: Даже если он не укусит? Евгений Тимаков: А раздавить его очень тяжело, поверьте. Даже между двумя кирпичами клеща перетереть очень тяжело, он очень плотный. Поэтому, как показывали на видео, то, что раздавить ногой, как один из ваших участников говорил, – это невозможно, это очень тяжело сделать. Петр Кузнецов: Да, я помню, когда мы с собаки снимали, мы прямо их даже сжигали в металлической миске – вот тогда уже наверняка. Мария Карпова: Можно ли заразиться энцефалитом через сырое молоко, клещевым энцефалитом? Евгений Тимаков: Нет, через сырое молоко клещевым энцефалитом заразиться нельзя, а вот боррелиозом можно. Мария Карпова: Ага. Какие еще инфекции, кстати, клещи переносят? Потому что, я так понимаю, что это не только энцефалит и боррелиоз, там есть более какие-то редкие инфекции, более редкие случаи. Евгений Тимаков: Более редкие… Мы когда берем клещей, там сразу исследуется на другие риккетсиозы и анаплазмозы. То есть это инфекции, схожие по своему течению с боррелиозом, но имеющие специфическое течение и терапию по своей этиологии. То есть когда сдается клещ, сразу смотрится и клещевой энцефалит, и боррелиоз, и другие риккетсиозы. Мария Карпова: Многие боятся, что сделав прививку от клещевого энцефалита, можно заразиться этим самым энцефалитом. Евгений Тимаков: Ну нет, это вообще миф полный. Это, скажем так, бредовый миф, потому что заразиться можно только тогда, когда вирус живой и активный. Есть вакцины неживые (от клещевого энцефалита они все неживые), а если даже вакцина живая, которые некоторые мы делаем (прививка там от кори, допустим), то там вирус ослаблен и болезнь не вызывает в той форме, которую вызывает дикий активный штамм. Поэтому заразиться после прививки клещевым энцефалитом невозможно. Не только теоретически – и практически, абсолютно. Петр Кузнецов: Тоже, наверное, не к Евгению Юрьевичу вопрос, но тем не менее: «Почему не обрабатывают территории (общественные парки, скверы, остановки), как это делали раньше?» Мария Карпова: А так делали раньше? Петр Кузнецов: Обрабатывали. Мне тоже казалось, в прошлом году я… Евгений Тимаков: Ну да, раньше всегда проходила обработка общественных мест. Петр Кузнецов: И предупреждали. Евгений Тимаков: Сейчас эта традиция, скажем так, в некоторых местах возвращается. Хотелось бы, чтоб было повсеместно. Потому что обработка от клещей действительно спасает нас от этих насекомых. Просто дело в том, что обработку когда проводят – раньше проводили с самолетов – для человека это опасно. То есть сейчас должны быть технологии, которые неопасны для животных, неопасны для человека. То есть нужно проводить тогда, когда там нет людей. Это технически не всегда возможно сделать, поэтому большей частью сейчас обработки не проводятся. Петр Кузнецов: Можно я еще короткий вопрос задам? Потому что очень много уже сообщений. Вот из Удмуртии: «Мой кот принес на себе клеща». То есть это произошло, видимо, сейчас. И вопрос в связи с этим: и вот по такой же схеме, по которой вы описывали, как снимать с человека нужно, да? Чтобы он, естественно, там не отвалился и не переполз на человека. Ну, в общем, клещ все равно дома. Евгений Тимаков: Конечно. Коты, на самом деле, очень хорошая тренировка для снятия клещей. Петр Кузнецов: Кстати. Евгений Тимаков: Научитесь снимать с котов, научитесь снимать потом и с себя, если вдруг клещ укусит. Точно так же: против часовой стрелки берем или пинцетиком, или чем-то, потихонечку выкручиваем этого клеща. Правда, не всем кошкам это нравится, их нужно удерживать вдвоем, иначе просто кот будет прыгать, убегать, и клещ порвется. Мария Карпова: Зато, если я не ошибаюсь, коты… Евгений Тимаков: Кстати, для котов это не опасно: если даже порвется клещ, у них обычно воспаления нет. А вот для собачек клещи очень опасны… Петр Кузнецов: Собаки – да. Евгений Тимаков: Поэтому собакам делают… специальные таблетки дают, да, или уколы делают от как раз клещей. Чтобы клещи высыхали и умирали, если вдруг будут кусать. Мария Карпова: Ну, получается, тренируйтесь на кошках, да, как в известном фильме. Спасибо большое, Евгений Юрьевич! Евгений Тимаков был с нами на связи, главный врач медицинского центра, врач-педиатр, инфекционист. Будьте осторожны. Петр Кузнецов: Вот еще совет. Не знаю, сработает или нет, просто совет: духи для собак отлично отпугивают от питомцев. Мария Карпова: Да-да-да, они пахнут ванилью, да, и отпугивают. Петр Кузнецов: Особенно ваниль, да. Мария Карпова: Да. Ну, бывает. Петр Кузнецов: Что там за духи для собак? Мария Карпова: Духи для собак, для животных, конечно. Петр Кузнецов: Ну, то есть это просто ароматы, да? Мария Карпова: Да. Петр Кузнецов: Это никак с клещом не связано? Мария Карпова: Никак. Петр Кузнецов: Тогда, получается, наши ароматы тоже должны?.. Мария Карпова: Не связано, поэтому лучше каким-то более научным способом… Петр Кузнецов: В общем, не доказано, что это работает. Может быть, у кого-то сработало. Через несколько секунд об арендаторах и об арендодателях поговорим.