Иван Князев: Присоединяем, подключаем к разговору Ксению Юркову, эксперта рынка труда. Ксения Александровна, приветствуем вас. Анастасия Семенова: Здравствуйте. Ксения Юркова: Добрый день. Иван Князев: Ну вот понимаете, можно, конечно поговорить про эйджизм, когда одна компания не хочет набирать пенсионеров, например, или людей в возрасте либо, наоборот, молодых без опыта. Но хотелось бы, знаете, что обсудить, в каких компаниях практикуется такой момент, когда люди разных возрастов обмениваются друг с другом и своими знаниями, и своим опытом. Это есть какие-то определенные сферы? И как это происходит? Ксения Юркова: Ну если мы говорим про компании, где люди обмениваются опытом, то по нашей практике чаще всего это те компании, те направления и отрасли, где есть специальности, которые, например, либо не выпускают, либо требуют какой-то специфики работы. Ну вот мы говорим, например про производство. Сейчас очень тяжело найти хороших столяров, хороших сварщиков, и выпускаются они не в полном объеме, в котором нужны сейчас стране. И компании зачастую берут студентов, студентов без опыта, при том, что старые сотрудники там работают по 30 лет. И таким образом передают опыт и обучают студентов, обучают людей без определенных знаний работе на станках, которых очень мало в стране и которым ты просто не обучишься в учебном заведении. Ну вот такие, например, моменты есть, если мы говорим про то, что молодость встречается и опыт. А если мы говорим в целом про компании… Иван Князев: Да-да-да, продолжайте. Ксения Юркова: Если мы говорим в целом про компании, где не нужна такая квалификация, где, например, ты можешь быть программистом, ты можешь быть врачом и плюс-минус получить общие знания в других компаниях, то чаще всего такое не практикуется. Ибо все зависит от культуры компании, специфики компании. Иван Князев: Меня, конечно, ну немножко удивило, вот мы показывали график, где больше всего работает молодых специалистов, сейчас еще раз, возможно, и повторим – финансы и страхование. Вот мне всегда казалось, что любая компания, серьезная компания молодого неопытного бухгалтера на работу не возьмет, это чревато большими финансовыми потерями. Анастасия Семенова: Да, и вдобавок всегда, когда заходишь в поиске работы: бухгалтер, желательно возраст там от 24 и стаж работы 10 лет. Как это возможно? Человек должен что, с 14-ти лет там… Иван Князев: Но однако пишут вот, что молодежь там работает, и в страховании в том числе. Анастасия Семенова: На что рассчитано? Ксения Юркова: Смотрите, если мы говорим про финансы, про страхование, то всегда, когда мы смотрим статистику, многие компании и те, кто проводит соцопросы берут среднее по больнице. Я всегда против таких исследований. Почему? Потому что, когда мы говорим про финансы, про страхование, мы не рассматриваем это с позиций должностей. Скорее всего это молодые ребята, которые занимаются продажами страховок, те ребята, которые хотят еще с института хорошо зарабатывать. И мы все понимаем, что изначально без определенного опыта, без определенных знаний то, где ты можешь заработать – это продажи. Вот, и соответственно набирают эти компании молодых ребят, которые хотят зарабатывать, которые могут зарабатывать. То есть я не сказала бы, что это ребята молодые на каких-то серьезных вакансиях, на каких-то серьезных должностях. Иван Князев: Ну то есть это погрешность статистики. А теперь все-таки давайте выясним, насколько сложно устроиться сейчас молодым либо людям в возрасте на работу. Вот у кого больше сложностей. «SuperJob» говорил, что все-таки пожилые люди, люди в возрасте, у них проблем больше. Что им отвечают работодатели? Анастасия Семенова: Да, потому что часто, как ну я встречала в жизни, блокируют их анкеты, если там по возрасту больше там 50-ти лет, просто анкета не отправляется. Иван Князев: Или может быть меняется сейчас уже эта тенденция? Ксения Юркова: К сожалению, вынуждена с вами отказаться – чем старше, тем сложнее устроиться на какую-то позицию. Недавно для себя заметила, что я уже по своему возрасту не на все вакансии могу претендовать, к сожалению. И действительно, там идут отсечки от 40, от 45, от 50. И чем выше эта планка, тем сложнее устроиться на работу. Если же мы говорим про молодежь, то, конечно, у них и немного требования пониже, и зарплатные ожидания тоже ниже, и им проще устроиться на какие-то вакансии, которые не требуют специальной подготовки, и где они могут расти, развиваться и получать опыт. Иван Князев: А почему отсекают? Вот это интересно. Вот вы свой пример привели, мне кажется, это как-то еще странновато. Почему отсекают? Что не так-то? Ксения Юркова: Зависит от вакансии, от позиции работодателя и от должности, на которую претендует кандидат. Где-то нужна физическая выносливость, где-то действительно, например, там та же комплектовка, сейчас у нас онлайн-магазины они набирают популярность. Поэтому склады, комплектовщики – все это вакансии, которые необходимы сейчас в больших объемах. И здесь нужно вот прямо бегать, бегать, бегать, собирать заказы. Конечно, здесь требуются молодые ребята, спортивные ребята, которые могут зарабатывать. А если же мы говорим про офисные позиции, то работодатели чаще боятся негибкости возрастных кандидатов, они боятся то, что кандидату сложнее подстроиться уже под определенный бизнес-процесс и под компанию. Я вам скажу, что даже если мы говорим про молодых ребят, там 30-35 лет, 40 лет, то работодатели с опаской смотрят на тех, кто в одной компании проработал 7, 8, 10 лет и больше. Иван Князев: Долго. Ксения Юркова: Почему? Потому что они привыкли работать по одним правилам, по одним бизнес-процессам и перестроиться им уже сложнее. Иван Князев: Ксения Александровна, если можно, коротко, вот сейчас смотрю предварительные итоги нашего голосования. За образование всего лишь 9%. Диплом уже не является решающим фактором у нас при устройстве? Ксения Юркова: Ну полностью согласна с нашими зрителями, однозначно только опыт. Потому что система образования сейчас не того уровня, не того качества, как хотелось бы. Зачастую студенты приходят только с теоретическими знаниями. И если даже институты постоянно меняют свою систему образования, то настолько сейчас все быстро меняется, что, пока студент учится, его знания просто устаревают. Иван Князев: Да. Спасибо. Ксения Юркова, эксперт рынка труда была в нашем эфире.