Петр Кузнецов: Наш эксперт – Татьяна Мощагина, директор по внутренним коммуникациям и бренду работодателя сервиса Работа.ру. Татьяна, доброе утро! Татьяна Мощагина: Да. Здрасьте, коллеги! Мария Карпова: Татьяна! Можно я перебью? Петр Кузнецов: Конечно. Я слышу по вздоху, что ты... Мария Карпова: Я просто как раз про Самару, если вспомнить. Я помню, нам рассказывали... Петр Кузнецов: Герои нашего фильма. Мария Карпова: Да. Герои нашего фильма, что они в обеденный перерыв ходят купаться в Волгу. Из-за того, что... Петр Кузнецов: Кстати! Офисные работники. Да-да-да. Мария Карпова: Да. Офисные работники. Там в костюмчике, все. Ну, купаются они не в костюмчике, понятно. И возвращаются потом на работу. Ну, прекрасная, чудесная жизнь! Как будто бы даже где-то не в России. Петр Кузнецов: Возвращается. Он, значит, идет до обеденного перерыва. Еще к Волге не сходил. И думает: «Щас на обед схожу. Я все выскажу руководителю! Скажу, чтоб мне. Хватит уже на этой маленькой зарплате сидеть!» Сходил. Приходит. «Так хорошо все. Отлично! Классная работа. Ну что я буду сейчас ругаться, что ли?» Мария Карпова: Начальников в плавках тем более там или в купальнике увидел. Тоже... Петр Кузнецов: Вопрос Татьяне какой ты хочешь задать? Или просто чтоб... Мария Карпова: Это был оффтоп. Это я так. Петр Кузнецов: Давайте все-таки поймем: зарплата в счастливых городах (мы выяснили) ниже, чем в несчастливых там Москве и Питере. Но мы понимаем, какие там зарплаты, если сравнивать с зарплатами в Самаре той же. Почему нет связи (или все-таки она есть?) между доходом и уровнем счастья? Татьяна Мощагина: На самом деле связь есть. Она, знаете, в чем заключается? Когда мы говорим о доходе, мы еще должны помнить о расходах. И жизнь в столицах – она не только дорогая, но и еще очень динамичная. Стоимость аренды жилья, транспорта и всех необходимых для жизни источников – она достаточно высокая. Поэтому, несмотря на высокий заработок, у тебя и расходы колоссальные. Поэтому фактически на счастье остается – ну, что-то. Скажем так. Когда мы начинаем говорить про счастье, так или иначе, мы должны понимать, что даже те города, которые вошли у нас в тройку, – это все-таки южные и солнечные. И действительно, города, где доступ к природе намного больше. А витамин D и выработка серотонина, гормона счастья – она напрямую влияет вообще на снижение нашего уровня стресса, ну и вообще риска депрессии. Поэтому действительно, люди, проживающие в таких городах, могут чувствовать себя намного счастливее. Петр Кузнецов: Тут еще знаете, что вспоминается? Есть такой парадокс. Чей – это я не помню, кому он принадлежит. Какому-то там доктору. Не надо вздыхать. Это интересный парадокс, Маш. А! Мне показалось. Мария Карпова: Нет! Я просто. Ты здесь написал. «Не понял...» Я сказала: как будто бы не в России. Но я имею в виду, что как будто бы не... Вот это купание в обеденный перерыв – это как будто бы как-то несвойственно нашему... Петр Кузнецов: А! Нет. Не поняли, имели в виду. Мария Карпова: Да-да. Петр Кузнецов: И вот, значит, он действительно выявил, что счастье растет по мере роста доходов. Но потом выходит на плато. То есть уровень дохода, когда уже выше какого-то определенного уровня, он делает так, что больше денег не прибавляет больше счастья. Вот получается, это и про нашего человека. Да? Он просто... Это индекс какой-то западный. Но мне кажется, что это вообще под природу любого человека? Татьяна Мощагина: Для того чтобы у человека не было тревоги и он чувствовал счастье, ему нужно базово закрыть самые ключевые потребности. Петр Кузнецов: Да. Да. Татьяна Мощагина: Это вопрос нашей безопасности: это еда, это жилье и возможность обеспечить, допустим, своих детей. Вот если базовые потребности... И включая там медицину, например. Если мы базовые потребности свои закрываем и у нас нет беспокойства на тему того, как себя этим обеспечить – дальше действительно начинают вступать, скажем так, другие инструменты счастья. И вот доступ, понимаете, доступ к природе, возможность совмещать. Вот, представляете: вместо того, чтобы, например, час ехать до дома с работы, можно час провести на Волге или на побережье. Петр Кузнецов: Кстати, да. Татьяна Мощагина: Провести время с близкими в тесном кругу семьи. То есть чуть-чуть по-другому перераспределяется вообще твое время за пределами работы. Что и дает совершенно другие эмоции. Петр Кузнецов: Ну да. Я тут тоже вспоминаю еще одну картину. Это когда... Были же, помнишь: с другого берега люди на работу на лодках. Мария Карпова: Да! На лодках! Петр Кузнецов: Ну, представляете? Одно дело в московском метро там час двадцать ехать. У тут с одного берега на другой. Понятно, что это уже приедается, и для тебя это обыденной штукой становится: в офис на лодке приехал. Но в любом случае это должно работать. Татьяна! Если уж мы начали говорить о работе в регионах. Что происходит с рынком труда, мы это называем, за пределами МКАД? Как растут зарплаты? Где растут? Почему растут сейчас? Татьяна Мощагина: Скажем так, что сейчас темпы роста зарплат, они снизились. И мы это видим по показателям там первого-второго квартала. По отношению, особенно к прошлому году, уже такого активного роста зарплат нет. Мы по-прежнему в экономике наблюдаем дефицит тех самых специалистов, особенно в агросекторе, особенно в производстве, в военно-промышленном комплексе. Да, там у нас не хватает. Вот по-прежнему мы ждем очень молодых инженеров из колледжей, из вузов для того, чтобы пополнить, скажем так, себя нужными кадрами. Но есть категории направлений, которые, наоборот, сейчас находятся в избытке. Мы видим, что очень большое количество маркетологов сейчас на рынке. Мы видим менеджеров по подбору персонала. По-прежнему экономистов и юристов сейчас больше, чем нужно. Поэтому мы будем видеть, вероятнее всего, изменение профиля у этих сотрудников. Возможно, переобучение. Потому что есть некий дисбаланс в том, кто нужен и тех, кто есть. Петр Кузнецов: Вы знаете, вот напоследок, отвлекаясь все-таки от работы, знаете, какой еще парадокс хочется с вами обсудить? Когда мы оказываемся в других городах (ну это, кстати, и про другие страны), нам они кажутся гораздо более привлекательными. Но стоит туда переехать на постоянное место жительства, все совершенно воспринимается по-другому. Мне кажется, это тоже нужно учитывать. И именно поэтому, например, Москва притягательна. Да, центр притяжения. Вот изнутри, когда ты уже переезжаешь, она уже выглядит не таким счастливым городом, как тебе казалось, например. Татьяна Мощагина: Ну, знаете: у соседа всегда забор и трава зеленее. Мария Карпова: Это да! Петр Кузнецов: Да. Да-да. Татьяна Мощагина: Но! Тут я могу так сказать: что действительно очень много молодых людей, и не только молодых людей, которые могут себе позволить, в том числе работать удаленно, действительно покидают мегаполисы и уезжают жить в сторону юга. У нас это популярен, конечно, Краснодарский край, и не только Сочи, но и другие города. Поскольку более спокойный ритм жизни, доступ к природе, к горам, к морю дают больше ощущений жизни и счастья, нежели чем ритм мегаполиса. И это мы ощущаем в разных возрастных категориях, а особенно у миллениалов, которые очень трудоспособные, которые много перерабатывали и перерабатывают и хотят баланс. Петр Кузнецов: А при этом как будто бы зарплата на уровне московской. Я не знаю просто сказывается ли, если ты будешь выполнять все свои обязанности, но уедешь и будешь это делать там, по тому же Zoom, на удаленке из родного города или города, который всегда был в твоем сердце. А цены – цены вокруг ниже московских. Вот так оно, счастье-то, и рождается, наверное. Спасибо большое! Мария Карпова: Спасибо! Петр Кузнецов: Татьяна Мощагина, директор по внутренним коммуникациям и бренду работодателя сервиса Работа.ру. И ее комментарии.