Анастасия Семенова: Да, в этом часе мы продолжаем, мы говорим про грипп, ОРВИ, ОРЗ, в чем отличие. Спрашиваем вас в этом часе, ходите ли вы больными на работу. Голосуйте – да, нет, 5445. В конце часа подведем итоги. А сейчас у нас в студии эксперт. Антон Липовский: Да, в студии эксперт, Людмила Алексеевна Григоренко, врач-терапевт, кандидат медицинских наук, главный врач одной из клиник. Да, правильно я понимаю? Анастасия Семенова: Да. Антон Липовский: Слушайте, ну главный врач точно совершенно должен знать, какова сейчас обстановка. Действительно ли все у нас пороги превышены? Действительно ли такие приросты по заболевшим? Все плохо? Скажите нам честно. Давайте, не тяните! Людмила Григоренко: Доброе утро, уважаемые зрители, доброе утро, уважаемые ведущие. Есть о чем побеспокоиться действительно, мы находимся в пандемии гриппа, гриппа А. Поэтому очень важно информировать население о том, как проходит заболевание, о его течении, о возможных осложнениях, о том, как правильно лечиться. Поэтому моя миссия сегодня в вашей студии – именно для этого, рассказать. Анастасия Семенова: И давайте с простого вопроса. Как же отличить, и как правильно лечить? Антон Липовский: ОРЗ, ОРВИ, грипп и вот… Людмила Григоренко: Да. Я думаю, мы поговорим об этих трех группах действительно. Грипп. Грипп – это единственное респираторно-вирусное заболевание, которое может вызвать пандемию. Грипп различается своими штаммами, мы о них достаточно много уже знаем. Антон Липовский: Мы с этой терминологией теперь уже хорошо знакомы за последние 5 лет, да. Анастасия Семенова: И грипп тоже мутирует постоянно, каждый год? Людмила Григоренко: Постоянно мутация, да. Но тем не менее это не исключает вакцинацию. Белковая структура будет находиться в организме, что поможет справиться и со штаммом А, и со штаммом B, и со штаммом С, поэтому самое главное – это вакцинация от гриппа. Антон Липовский: Вакцинация. Людмила Григоренко: Вакцинация. Антон Липовский: Вот сейчас про что и говорят специалисты, что пропустили мы прививку от гриппа, потому что все вакцинировались от коронавируса. И вот это один из факторов, почему сейчас больше стали болеть гриппом. Скажите, самые… во-первых, какой грипп сейчас? Я так понимаю, свиной сейчас самый?.. Людмила Григоренко: Самый распространенный – штамм А, H1-N1. По верификации вируса мы видим именно этот штамм ну в 78% случаев обращения пациентов. Антон Липовский: Он действительно такой опасный? Вот в Калининграде уже есть случаи: один из моряков умер, уже известно. Но единственное, что не подтверждено, что именно пока от этого штамма. Людмила Григоренко: Самая высокая летальность у штамма А, штамм В и С они не настолько летальны, не настолько опасны. Анастасия Семенова: Хорошо, но у меня сразу вопрос, вот я буду как простой человек. Я вот не понимаю в этом ничего. Я заболела, у меня есть температура, я плохо себя чувствую – как я, как обычный человек, я не врач… понятное дело, что я иду к врачу, к терапевту. Тесты делают? Как отличить человеку грипп от ОРВИ? Людмила Григоренко: Самому пациенту, наверно, сложно будет отличить, потому что есть ряд медицинских показателей и симптомов, которые нам позволяют, врачам, верифицировать, что это – грипп, ОРВИ или ОРЗ. Анастасия Семенова: Температура разная? Людмила Григоренко: Температура? Да, есть отличия. Допустим, грипп – самый реактивный процесс, он длится там 2-3 дня, сопровождается высокой лихорадкой (38-39). ОРВИ и ОРЗ они более с низкой температурой протекают (37-37,5). И если вы действительно информированы, начинаете лечение самостоятельно, и лечение приносит успех в течение двух, трех дней, вы молодец. Но если лечение не приносит желаемый результат… Анастасия Семенова: Бегите к врачу. Людмила Григоренко: Обязательно. Антон Липовский: Людмила Александровна… Анастасия Семенова: Давай призовем телезрителей звонить, если у них есть вопросы. Антон Липовский: Да, я и хотел сказать. Анастасия Семенова: Задавайте их нам в прямом эфире, пока у нас Людмила Алексеевна с нами в студии. Вопрос у меня еще такой: антибиотики. У нас все любят очень лечиться, как заболел, температура больше 38, что мы бежим покупать в аптеку – антибиотики. Людмила Григоренко: Да. Любовь все-таки в России к антибиотикам она, наверно, самая максимальная. Да, антибиотики могут помогать, но надо их грамотно применять. Когда инфекция осложнена бактериальной инфекцией, бактериальной нагрузкой, антибиотики нам в помощь. А подбор антибиотиков опять же должен выстраивать доктор безусловно. Бесконтрольное применение антибиотиков может принести огромный вред. Если мы будем накладывать прием антибиотиков на вирусное заболевание, он нам не поможет. Он нам только навредит, убив нашу кишечную микрофлору, оставив достаточно большой след в нашей жизни после длительного курса антибиотикотерапии. Потом, вирусы – это определенные белковые структуры. Антибиотик он действует абсолютно на другую клеточную мембрану, и здесь врачи уже года 3 кричат, что не спешите принимать антибактериальные препараты. Все лечение должно начинаться с симптоматической терапии. Поскольку входные ворота ОРЗ, ОРВИ и того же гриппа являются верхние дыхательные пути, то здесь надо работать именно с входящими воротами инфекции– именно с носоглоткой, с носом, с трахеей и так далее. Антон Липовский: Людмила Алексеевна, ну вот вы сказали, что, если вы сами смогли определить, ну то есть все-таки здесь надежда на врача, но врачей-то на всех не хватит. И надо понимать, как наше население вообще в целом разбирается, что это такое. Мы вас еще раз призываем звонить, пока у нас кандидат медицинских наук в студии все-таки: 8-800-222-00-14. Сейчас давайте посмотрим небольшой обзорный такой опрос, который провели наши корреспонденты. Они спрашивали: «Знаете ли как отличить простуду от гриппа?». Давайте посмотрим, что отвечали люди. ОПРОС Антон Липовский: Вот это хорошо. Анастасия Семенова: Коротко и ясно. Антон Липовский: Это хорошо, когда ты в принципе просто не болеешь. Сообщение из Кемеровской области. «В Назарово нет вакцин. Помогите», – Елена пишет. Пожалуйста, власти Кемеровской области, обратите внимание на эту проблему. Людмила Алексеевна, что скажете по поводу услышанного? Можно ли вообще доверять каким-то вот таким знаниям, которые демонстрируют?.. Людмила Григоренко: Замечательная аудитория, достаточно просвещены. Действительно грипп сопровождается высокой лихорадкой, высокой температурой. Действительно мышечная, суставная боль, ту, которую описывают наши зрители, действительно присутствует и менее выражена среди респираторных вирусных заболеваний – ОРЗ и ОРВИ, абсолютно правы. Анастасия Семенова: Да. У нас есть звонок. Наталья из Московской области нам дозвонилась. Наталья, здравствуйте. Людмила Григоренко: Доброе утро, Наталья. Зритель: Здравствуйте. Анастасия Семенова: Слушаем вас, вы в прямом эфире, давайте, задавайте. Зритель: У меня есть вопрос такой к доктору. А не поздно ли сейчас ставить вакцину от гриппа? И можно ли одновременно поставить вакцину от гриппа и от ковида человеку, у которого стоит кардиостимулятор? Антон Липовский: Ничего себе. Анастасия Семенова: Да, спасибо вам за вопрос, Наталья. Людмила Григоренко: Замечательный вопрос. Я, Наталья, надеюсь, что в вашем лице я обращаюсь ко всем пациентам с сердечно-сосудистыми заболеваниями. Вакцинацию пациентам с сердечно-сосудистыми заболеваниями надо проводить обязательно. Здесь я бы рекомендовала в первую очередь сделать вакцинацию от гриппа, безусловно, через осмотр терапевта, который исключит на момент вакцинации отсутствие катаральных симптомов, либо противопоказаний, которые имеют место при вакцинации. Выполняем сначала вакцинацию против гриппа и только через две недели в вашем случае можно будет выполнить вакцинацию от ковида. Одновременно выполнение двух вакцин не рекомендуется. Антон Липовский: Вот, но вакцинация обязательна, еще раз обращаем ваше внимание. Людмила Григоренко: Обязательна. Антон Липовский: Чтобы организм выработал соответствующий иммунитет. Хотя вот нам пишут, что иммунитет он либо есть, либо нет. Взять и поднять его просто так нельзя, пишут нам вот в SMS. Анастасия Семенова: Да, вот про антибиотики. Из Архангельской области телезритель пишет: «Категорически нельзя принимать антибиотики самостоятельно, только по назначению врача. Убьете свой организм». Но многие телезрители пишут, что сейчас, если попадешь в больницу, там толпа народа, все кашляют, чихают, и точно придешь с гриппом. Вот все прямо уверены. Давайте будем развенчивать. Антон Липовский: Кстати, да, а что скажете про это? Действительно хороший вопрос. Анастасия Семенова: Все боятся. Людмила Григоренко: Ну поскольку я доктор, я поддерживаю своих коллег. Если состояние тяжелое – госпитализация показана. В наших стационарах, в наших амбулаторных учреждениях проводится обработка, обработка мебели, обработка всех принадлежностей. Поэтому я считаю, что больница и поликлиника сегодня – одно из самых стерильных мест. Да, мы сталкиваемся с большим количеством пациентов, да, это вирус, который передается воздушно-капельным путем. Но сама больница или поликлиника здесь ни при чем, уважаемые зрители. Воздушно-капельный путь заражения – это единственный путь заражения, с которым мы можем столкнуться с вами в том же стационаре. Но если вам показано стационарное лечение, я призываю вас не отказываться от него и не бояться наших стационаров. Антон Липовский: Ну вот: «На работу хожу до критического состояния, – пишут нам на WhatsApp-портале, – так как работаю учителем, оплата за часы. 100% больничный – только оклад, поэтому работаю несмотря ни на что». В нынешней обстановке это опасно? Людмила Григоренко: Опасно, безусловно, особенно для учителей, для педагогов, которые работают с большим количеством детей, которые являются переносчиками большого количества заболеваний, в том числе. Да, нашим учителям надо максимально следить за своим здоровьем и, соответственно, при первых симптомах заболевания желательно все-таки уходить на лист нетрудоспособности. По законодательству сегодня нетрудоспособность оплачивается, поэтому, уважаемые зрители, не стремитесь в больном состоянии, с плохим самочувствием бежать на работу, выполнять свои функциональные обязанности, вы наносите вред. Антон Липовский: Ну вот слушайте, соотношение денег и здоровья вот видим, вот на весах двух чаш вот два таких серьезных аргумента. И люди не понимают, что с этим делать. Они и готовы полечиться, но в то же время не знают, как потом финансово прожить дальше. Хорошо, давайте примем еще один звонок. У нас Надежда из Брянска на связи. Надежда, здравствуйте. Анастасия Семенова: Здравствуйте. Зритель: Але. Здравствуйте. Анастасия Семенова: Слушаем вас. Зритель: Я бы хотела задать вопрос доктору. Але, вы меня слышите? Анастасия Семенова: Да. Людмила Григоренко: Да-да, слышим вас. Зритель: Скажите, пожалуйста, можно ли делать прививку, если сердечный пульс – 35? Антон Липовский: Сердечный пульс – 35. Людмила Григоренко: У вас установлен кардиостимулятор? Почему у вас такой пульс? Откуда такие данные? Зритель: Он у меня… Ну потому, что я сама измеряю себе давление, он у меня 35 и бывает и 60, ну больше 35. Людмила Григоренко: Ну вот пульс – 60, здесь мы можем выполнить с вами вакцинацию, а 35 – это, конечно, на грани фантастики. Я рекомендую либо проверить аппарат, либо обратиться на прием к терапевту перед вакцинацией, который ручным методом измерит и давление, и пульс, и частоту сердечных сокращений, и примет решение относительно вас и выполнения вакцинации для вас. Анастасия Семенова: Да, Надежда, надеюсь, мы ответили на ваш вопрос. Вот из Воронежской области нам пишут: «У жены второй день температура 38,8, чувствует себя очень плохо. Вызвали врача на дом. Пришел быстро, назначил лечение. Огромное спасибо». Благодарность из Воронежа. Но из Ханты-Мансийска вот так вот: «Заболел зять. Температура 38,5, слабость, головокружение, тяжесть в груди. Позвонили в скорую, нас перенаправили в поликлинику. Прошло 3 часа, никто не приехал». Как быть тут? Действительно, часто говорят, что при такой… многие же звонят в скорую и говорят: «У меня температура 40, мне плохо». Приезжает врач. По факту температура 38,5. Говорят: «Вы же позвонили и сказали, что у вас температура 40». «Ну я выпил жаропонижающие». Потому что знают, что не приезжает скорая, когда такая температура. Людмила Григоренко: Да, сегодня мы сталкиваемся с тем, что терапевтическое звено очень перегружено. Наши участковые врачи очень перегружены. Большая нагрузка на сами участки, поэтому не успеваем своевременно оказать медицинскую помощь, приехать в течение часа. Каждый территориальный фонд разрабатывает те или иные мероприятия, чтобы своевременно оказать медицинскую помощь на том или ином территориальном участке. Разработаны горячие линии, по которым вы можете обратиться в том или ином районе города или населенного пункта, получить какие-то рекомендации. Первое, что я могу вам сказать, высокая температура, грипп это или это обычное вирусное заболевание вялопротекающее, начинайте симптоматическое лечение. Это обязательное полоскание горла, санация носа, и ждите врача. Антон Липовский: Какой период? Если начал человек что-то делать, предпринимать, даже не дозвонившись на горячую линию или дозвонился. Если не помогает, какой период стоит выждать ну чтобы не запустить по крайней мере процесс какой-то страшный? Когда стоит бежать уже в больницу говорить забирайте меня, что-то делайте со мной? Людмила Григоренко: 3-4 дня – это основной период, который нам показывает эффективность лечения. Антон Липовский: Людмила Алексеевна, вот много сообщений на эту тему. Я не могу не задать вопрос как кандидату медицинских наук: «В нашем детстве мы на улице гуляли после школы, лыжи, коньки и так далее. А сейчас дети в гаджетах дома сидят, видимо, поэтому чаще болеют». Очень много сообщений вот подобного плана, плюс-минус они с этим содержанием. Что-то стало с иммунитетом? Вирусы мутировали? Что происходит? Анастасия Семенова: И вот еще вопрос. Все говорят, что детский вирус намного сильнее, чем взрослый. Вот, потому что обычно если дети принесли из школы, родители точно заболевают. Но если ты встретился с коллегой на работе, вероятность того, что ты заболеешь, она 50/50. Так ли это? Людмила Григоренко: Да, РНК детских вирусов она отличается от РНК взрослых вирусов. Соответственно, взрослому человеку, который сталкивается с репликацией такой детской РНК, достаточно сложнее. Заболевание выходит в такую вялотекущую форму, которая наносит огромный дискомфорт, и такое состояние, которое из трех, четырех дней превращается до 13 дней в такое вялотекущее заболевание. Поэтому здесь взрослым приходится тяжелее. Антон Липовский: А по поводу вот как раз-таки того, что раньше, сейчас? Что поменялось? Вирусы поменялись, иммунитеты поменялись? Людмила Григоренко: Болезнь большого города – это снежный иммунитет. Болезнь большого города – это вторичный иммунодефицит, когда нам, к сожалению, большое количество цитомегаловирусов, герпес-вирусов заставляют все чаще и чаще болеть, сталкиваться со штаммами заболеваний. И, к сожалению, не позволяют нам быстро справиться с инфекциями. Но я продолжаю, будучи врачом, будучи кандидатом медицинских наук, я продолжаю объяснять своим пациентам, как важна роль витаминов, как важна роль правильного питания, активного… Антон Липовский: Образа жизни. Людмила Григоренко: Образа жизни, абсолютно, да, правильного биоритма жизни. То есть обязательно высыпаться, обязательно прогулки – все это должно быть, но безусловно под контролем состояния. Анастасия Семенова: Да, и обязательно что нужно делать? Утреннюю зарядку. Сейчас мы ее и будем вместе с Антоном делать. Давайте. Антон Липовский: Да, Людмила Алексеевна, вам спасибо огромное. Врач-терапевт, кандидат медицинских наук с нами была сегодня, главный врач. Спасибо вам огромное. Людмила Григоренко: Отлично. Спасибо большое. Берегите себя, не болейте.