Мария Карпова: Даже если вы этого не проходили, все равно очевидно, что совмещать учебу и родительство очень сложно, возможно, даже сложнее, чем работу и воспитание ребенка. И конечно, без помощи тут не обойтись. Хорошо, если рядом есть бабушки и дедушки, но и этого может быть недостаточно. На какую помощь от университета и государства могут рассчитывать родители с зачеткой? Как успешно совмещать материнство и отцовство с учебой, разберемся в ближайшие 20 минут. К разговору приглашаем Вячеслава Гарревича Ягодинского, юриста. Вячеслав Гарревич, здравствуйте. Петр Кузнецов: Здравствуйте, проходите, добро пожаловать, доброе утро. Вячеслав Ягодинский: Здравствуйте. Мария Карпова: Приветствуем. Петр Кузнецов: Уже пишут из Приморского края, что хорошая идея. Мария Карпова: Хорошая идея комнат? Петр Кузнецов: Не пригласить Вячеслава, хотя это, безусловно, хорошая идея, а создание самих комнат. Мария Карпова: Может быть, как раз и правильно написали. Давайте начнем действительно с того, на какую помощь вообще сейчас от государства и от вуза могут рассчитывать будущие родители или уже родители, но начинающие. Вячеслав Ягодинский: На самом деле сейчас достаточно мер, предусмотрены всевозможные выплаты по беременности и родам, выплаты при нахождении в отпуске по уходу за ребенком, которые у нас предусмотрены 3 года, но в течение 1,5 лет мама может получать помощь от государства. Вопрос размера этой помощи, это второй вопрос. Мария Карпова: Вот. Вячеслав Ягодинский: На мой взгляд, это мое субъективное мнение, содержать ребенка на ту сумму, которая выплачивается, мягко говоря, затруднительно. Мария Карпова: Я так понимаю, что для студентки это размер ее стипендии, такое пособие? Петр Кузнецов: Просто я давно учился, конечно, но стипендия тоже разная бывает... Мария Карпова: Разная. Петр Кузнецов: Максимальный размер стипендии или как? Вячеслав Ягодинский: В любом случае, понимаете, здесь даже если мы говорим о конкретных цифрах, этого размера недостаточно, для того чтобы полноценно содержать ребенка. Мы знаем, сколько сейчас стоит содержание ребенка, – это дороже, чем содержание взрослого человека. Петр Кузнецов: Да. Мария Карпова: Конечно. Вячеслав Ягодинский: Жила мама, у нее были расходы только на себя. Хорошо, если есть папа у ребенка, который участвует, но бывают же ситуации, когда мама рожает ребенка, женщина рожает одна, и в этом случае весь груз, если ей не помогают ее родители, ложится на нее. Мария Карпова: Конечно. Вячеслав Ягодинский: И ее расходы, притом что доходы ее не увеличиваются, возрастают в разы. Более того, у нее становится меньше времени, для того чтобы предпринять какие-то меры для получения дополнительных заработков. Поэтому это, конечно, проблема. По поводу инициативы – здесь, конечно, на мой взгляд, вопрос такой, двоякий, создание этих детских комнат. Во-первых, в каком будут они формате. Это что, детский сад внутри вуза? Как это все представляется? Если это детский сад внутри вуза, нужно соблюдать нормы. Мы говорим о нахождении детей достаточно длительное время в определенных условиях. Существуют нормы, которые не надо придумывать, они есть, для детских садов, начиная от отделочных материалов стен, размера, высоты мебели. Потом, как ребенок будет питаться, как он будет гулять, если мы говорим о ребенке, который уже... ? Да даже если он совсем маленький, ребенку нужен свежий воздух... То есть, на мой взгляд, такая ну так себе альтернатива детскому саду. Мария Карпова: Ну хорошо. Петр Кузнецов: И надбавка, самое главное. Мария Карпова: Как тогда вы видите эту картину в идеале? Как должно быть? Потому что понятно, что таких семей очень много, поддерживать их нужно, безусловно. Как это можно сделать? Вячеслав Ягодинский: А скажите, Мария, в чем принципиальная разница между обучающейся мамой и работающей? То есть женщина, которая имеет ребенка, в определенный период времени должна находиться не рядом с ребенком, т. е. за ребенком кто-то должен смотреть, ухаживать, заниматься с ним развивающими занятиями всевозможными. В чем принципиальная разница? Что студентка, что... Петр Кузнецов: У работающей мамы есть образование. Вячеслав Ягодинский: Согласен. Но насколько студентка, скажем так, прервет свой образовательный процесс? По большому счету, год минимум надо, потому что маленький ребенок нуждается, какие бы мы комнаты ни создали, в близости матери. Мария Карпова: Это академотпуск, да? Вячеслав Ягодинский: Это академотпуск, это первое. Второе: конечно, нужно создать условия... После того как, условно говоря, первый год жизни ребенка прошел, ребенок может уже и по возрасту, и, дай бог, по состоянию здоровья посещать детский сад, т. е. ясельную группу вначале... У нас ясельная группа, если не ошибаюсь, с 6 месяцев, и потом дальше начальная группа, средняя, старшая группа в детском саду... И в этом смысле мама, которая обучается, мало чем отличается от работающей мамы. Ей нужно что? Ей нужно условно с 9 до 16 часов иметь свободное время, при этом знать, что ребенок накормлен, он поспал, он соблюдает режим, с ним занимаются, его готовят к школе, если он уже в старшей группе, – вот что ей нужно. Поэтому, на мой взгляд, подменять нормальный детский сад вот такими комнатами... Мягко говоря, это худшая альтернатива детскому саду. Если говорить о выборе, любая нормальная мама не выберет вот такую комнату в вузе, где, кстати, полно людей... Ну то есть это студенты, преподаватели, это контакт с инфекцией, мягко говоря... Петр Кузнецов: В любом случае через этот коридор как минимум два раза придется пройти. Вячеслав Ягодинский: Так более того, детские сады по территориальности предоставляются, т. е. это рядом с домом: мама вышла, короткий путь до детского сада, потом она вернулась. А ей придется, если вуз находится далеко, ей надо ехать через весь город, это транспорт, это дополнительные риски с транспортом, машина это, метро, неважно, автобус... Это дополнительный риск. А если ребенок маленький еще достаточно... То есть ей придется, извините, тащить ребенка через полгорода, для того чтобы приехать в эту комнату?.. То есть, на мой взгляд, альтернатива так себе. Да, наверное, иметь какую-то комнату на короткий промежуток времени, когда... Но опять-таки, у нас же студенты не приезжают на 1,5–2 часа, ну давайте будем откровенны: студент приезжает, в 9 утра начал занятия, в 16 закончил. Мария Карпова: Как я понимаю, современные правила еще подразумевают какие-то послабления в плане посещения занятий для молодых мам, т. е. 30% от занятий, если я не ошибаюсь... Петр Кузнецов: А ты сейчас говоришь именно о маме или о еще в положении студентке? Мария Карпова: В положении тем более и о молодой маме тоже, 30% от занятий они могут не посещать. Ну понятно, плохое самочувствие, это все понимают. И наверняка еще дополнительно входят все-таки в их положение, они наверняка тоже... Вячеслав Ягодинский: Конечно, преподаватели все прекрасно понимают, естественно, к ним особое отношение, ну просто человеческое. Если они пропускают занятия, понятно почему. Здесь, я думаю, никаких проблем не возникает. Мария Карпова: Есть ли какие-то ограничения у молодой мамы или будущей мамы для поступления в вуз? Вячеслав Ягодинский: Нет, я не знаю таких ограничений. Она имеет такие же права, она может спокойно поступить. Дальше она сама принимает решение, берет она академический отпуск или нет, но, на мой взгляд, его надо брать. Год, который она проведет с ребенком, очень важный, определяющий год жизни для ребенка. Ведь то, как ребенок взаимодействует с матерью первый год жизни, предопределяет во многом его всю последующую жизнь. Я, конечно, не психолог, но я думаю, что все прекрасно это понимают. Мария Карпова: На опыте, конечно. Кстати, я так смотрю по нашему СМС-порталу, многие с вами согласны. Вячеслав Ягодинский: Да, и это же очевидно. Поэтому не нужно, скажем так, в ущерб ребенку экономить год жизни на получение образования: ну получит она это образование, завершит через год. Но при этом, конечно, государство по максимуму должно позаботиться о том, чтобы, первое, маме было на что самой жить и прокормить ребенка, второе – где жить, в регионах есть очень разные условия, особенно если... А представляете, если родился не один ребенок, а два сразу? Мария Карпова: Конечно. Вячеслав Ягодинский: А семья живет в какой-нибудь коммуналке, такое же тоже есть, или в какой-нибудь гостинке, или в общежитии маленьком. То есть условия проживания. И третье, конечно: мама должна понимать, что, когда ребенок подрастет, грубо говоря, 1,5 года просидев с ребенком в декретном отпуске или в академическом отпуске, если это студентка, она может выйти и дальше полноценно учиться, работать, без ущерба для либо учебы, либо для работы. Вот об этом надо думать. А это в первую очередь финансы, это жилищное обеспечение, в т. ч. материнский капитал, который, на мой взгляд, надо увеличивать, чтобы была реальная возможность значительно улучшать, и содержание хотя бы первые 1,5 года. Хотя у нас декретный отпуск 3 года, а содержание у нас по уходу 1,5, так тоже интересно... Петр Кузнецов: Вячеслав, период такой очень непростой. Если это одинокая беременная студентка, есть у нее какие-то в связи с этим дополнительные виды помощи, льготы? Вячеслав Ягодинский: Она, во-первых, если родила одна, у нее есть в связи с тем, что она мать-одиночка, дополнительные выплаты. Мария Карпова: Единое пособие, по-моему, да? Вячеслав Ягодинский: Единое пособие, да. Но я еще раз подчеркну: мы когда берем, открываем, как бы эти пособия есть, но когда мы смотрим абсолютные цифры и сопоставляем с расходами, которые нужно понести на содержание ребенка, они несопоставимы. Если эта мама одинока, конечно, здесь возникает вопрос, что она еще вынуждена и подрабатывать, а если у нее маленький ребенок, она и учиться, понятно, и работать не может полноценно... Поэтому, на мой взгляд, это, конечно, нужно... Скажем так, не надо изобретать плохой велосипед, если изобретен хороший, а этот хороший надо приумножать и улучшать. Мария Карпова: Предлагаю выслушать нашего телезрительницу Алефтину из Севастополя. Петр Кузнецов: Алефтина, доброе утро. Мария Карпова: Алефтина дозвонилась, чтобы высказать свое мнение или задать вопрос? Зритель: Да, доброе утро. Мария Карпова: Здравствуйте. Вячеслав Ягодинский: Доброе утро. Зритель: Я согласна со специалистом, это очень тяжело, и учиться, и работать, и поэтому, конечно, декрет обязательно надо взять на год, даже на полтора, взять с института. И обязательно должны быть помощники рядом, это ну просто как «Отче наш», иначе и ребенку будет тяжело. Мария Карпова: Вы опираетесь на собственный опыт, да, Алефтина? Зритель: Я опираюсь на собственный опыт. Когда я училась, первое образование у меня было очное, тогда я еще не вышла замуж, мама мне сказала: «Так, сначала учеба, потом все остальное, потому что пеленки пойдут, общение с ребенком, с младенцем – ты просто бросишь институт, тебе невозможно будет и там, и там». А второе уже высшее я получала на заочке, уже у меня были двое детей. И конечно, я благодарна маме за такой совет и сейчас своей дочке так же советую: сначала ты закончи институт, потом уже пеленки-распашонки. Конечно, тратится, теряется время вот это, да, материнское, но, работая вот сейчас педагогом, я понимаю, что материнская любовь должна присутствовать первый год ну вот как «Отче наш». Мария Карпова: Спасибо вам большое, Алефтина, за ваше мнение! Мы как-то о папах не поговорили. Вячеслав Ягодинский: Вот, да. Пап нельзя обижать. Петр Кузнецов: Почему? Я упомянул одиноких. Мария Карпова: Ну да, согласна. Но все-таки у пап должны быть такие же льготы, возможности, или все-таки папа в декрет не уходит? Вячеслав Ягодинский: Ну смотрите, у нас на самом деле, согласно законодательству, права папы и мамы равны, никто не дает больше или меньше прав. На мой взгляд, если целесообразно, чтобы папа сидел в декрете... Хотя вот здесь это вопрос больше к психологам. На мой взгляд, все-таки ребенок первый год, второй год, даже и третий год жизни все-таки нуждается, когда должна быть рядом мама. Папа не может заменить, при всем уважении... Я сам папа, и при всем уважении ко всем папам нашей страны... Петр Кузнецов: Я согласен с вами, да, как папа я согласен. Вячеслав Ягодинский: Все-таки мама в этот период... Папа – пример, он помощник, он потом сыграет свою роль в жизни ребенка, когда ребенок подрастет, ориентир для ребенка, много функций у папы, это понятно. Но вот первые годы жизни все-таки это мама. Теперь вот я услышал то, что телезрительница... Мария Карпова: У нас буквально 30 секунд остается. Вячеслав Ягодинский: По поводу выбора, рожать или продолжать учиться. На мой взгляд, откладывать ничего не нужно. Есть, скажем так, особенность. Если уже тем более беременность наступила, нельзя ее ни в коем случае прерывать – надо рожать ребенка и, соответственно, дальше уже решать вопрос. Мария Карпова: Спасибо, Вячеслав Гарревич! Петр Кузнецов: Спасибо! Мария Карпова: Вячеслав Ягодинский был сегодня с нами в студии, юрист. Увидимся через пять минут. Петр Кузнецов: Никуда не уходите.