Антон Липовский: Все-таки что же такое деньги, как с ними сейчас нужно обращаться вот на сегодняшний день, когда такое количество соблазнов. Сейчас поговорим с психологом. Марина Докучаева с нами на связи. Марина, здравствуйте. Анастасия Семенова: Марина, здравствуйте. Марина Докучаева: Добрый день. Антон Липовский: Марина, у меня вопрос, как бы это ни звучало, к вам как к психологу, первый максимально простой, даже на первый взгляд детский. Скажите, что такое деньги? Марина Докучаева: Деньги – это прежде всего энергия. И это то, над чем мы очень сильно трудимся, чтобы их потом потратить и получить удовольствие от жизни. Это энергия прежде всего. Антон Липовский: Как этой энергией надо управлять правильно, чтобы она… ведь любая энергия она может быть созидательной, может разрушительной быть. Марина Докучаева: Самое главное – не ставить на первое место эти деньги, потому что люди очень часто сбивают свои ориентиры, свои приоритеты и зависят от этих денег. То есть самое главное – это мы, наша жизнь, наши интересы, наше развитие, наша семья. А деньги они всегда вторичны, всегда занимают второе, третье место. Антон Липовский: Ну а как же вот эта история – социум, у кого-то последний телефон, соответственно. Есть общество, в котором просто нельзя приходить там в определенной одежде ниже какого-то параметра, ну и соответственно у нас куча ориентиров, которые мы иногда не понимаем, это действительно нам надо или нет. Вот как не стать жертвой? Может быть есть какие-то практические советы? И понять, что же нам нужно. Мы берем то, что нам нужно или то, что нам навязывают? Марина Докучаева: Вы знаете, первостепенно – это то, какая у вас самооценка. Потому что если мы очень сильно ориентированы на то, какими мы себя транслируем обществу, это говорит о том, что мы в большей степени имеем низкую самооценку. То есть если я имею телефон самой последней марки, значит я вроде бы как бы полноценный человек. Это о чем говорит? О том, что я таким образом прикрываюсь. И очень важно всегда ставить на первое место ваши истинные интересы и вашу собственную самооценку – нужно ли мне это или нет. Если мы говорим про практические занятия, то конечно же нужно подумать о том, когда вы покупаете что-то, нужно ли вам это 100% или нет? Нужно обязательно брать паузу. Иногда даже можно взять эту паузу на сутки и подумать, нужен ли мне этот телефон последней марки, или это про то, что я стесняюсь так как-то себя позиционировать без этого телефона. Тут на первом месте опять-таки наши интересы. Анастасия Семенова: Марина, а скажите, пожалуйста. Вот многие телезрители нам пишут о том, что они записывают в такую некую тетрадочку свои расходы. Это ну с психологической точки зрения, говорят, что это такое правильное отношение к деньгам. Антон Липовский: Рационально. Анастасия Семенова: То есть ты видишь, на что ты тратишь, как ты тратишь, как ты оцениваешь, ну не знаю, потратил ты там 1000 рублей спонтанно, ты себя за это не ругаешь. Так это или нет? Марина Докучаева: На самом деле это замечательно, когда у людей есть такая привычка. Кроме того, я вообще рекомендую смотреть приложения, не обязательно это писать в блокноте. Современные сейчас тренды – есть огромное количество приложений, где вы можете считать свои деньги. И это вообще про финансовую грамотность, про рациональность и про то, что у вас есть взрослая, зрелая позиция относительно своего бюджета, относительно своих финансов, относительно своих расчетов. Это 100% очень хорошо. Используйте современные методы, это очень хорошо, приложения – пожалуйста, это здорово. Антон Липовский: Скажите, Марина, а дайте, пожалуйста, практический совет, как научиться тратить деньги легко? Вот много людей и вот я долгое время, в частности, этим занимался, ерундой, я прямо-таки скажу: потратил какую-то сумму на что-то, решил себя побаловать, и потом думаешь вот, а точно ли, не зря ли я это потратил, может быть надо было отложить на что-то. Как правильно научиться легко расставаться с деньгами? Марина Докучаева: Смотрите, когда мы расстаемся с деньгами, особенно люди, которые делают спонтанные покупки – это всегда про то, что вы находились в каком-то регрессивном состоянии, то есть вы были в этот момент немного как ребенок. И когда мы делаем эти покупки, мы на самом деле получаем огромное количество эмоций. Подумайте на тему того, каким образом вы можете эти эмоции получить, не тратя деньги. Во-первых, составьте список этих эмоций: что вам эта дает покупка – чувство наслаждения, чувство эйфории. Потом подумайте на тему того, какие увлечения и занятия могут вам дать эти эмоции? Например, фитнес, там встреча с друзьями и так далее, чтобы не тратить огромное количество денег и не попадать в какие-то там неприятные долговые ямы. Анастасия Семенова: Но ведь эмоции вот они при покупке, ну мне кажется, вот у меня по крайней мере, ты купил, и это, мне кажется, ну минут 5. А потом ты здраво как-то так смотришь – а зачем мне это нужно было? А нужно ли мне это было? Мне кажется, вот с друзьями встретиться – это намного ну дольше твои эмоции будут, есть что вспомнить, есть, о чем поговорить. Марина Докучаева: Это как раз про спонтанность. И как раз, когда у вас есть внутренний позыв купить – ваша задача взять подышать в этот момент и сказать: «Нужна ли мне эта вещь?» Если есть возможность вообще взять сутки таймаута и подумать, все-таки нужна или нет? Или это все-таки про мою какую-то низкую самооценку или про импульсивность, или про регрессивные состояния. Вот я впала в состояние ребенка – хочу, не могу. Вот возьмите, пожалуйста, паузу, подышите, подумайте, рационализируйте и тогда вы примите однозначно точное решение. Антон Липовский: Километровая очередь в одном из супермаркетов – это потому, что я дышать начал на кассе. Ну и короткий вопрос. Скажите, я, например, раньше спокойно и много тратил на всякую ерунду, потом повзрослел, начал больше экономить в целях там, не знаю, семьи, каких-то накоплений. Как понять, вот эта покупка, там мы сегодня говорили про кофе, про фаст-фуд, какие-то импульсивные покупки, побаловать себя когда надо, а когда нужно остановиться? Вообще, баловать-то себя надо? Если коротко. Марина Докучаева: Однозначно, надо себя баловать, но таким образом, чтобы это не било вам по карману. Например, если вы ведете свой дневник финансовых расчетов и своих трат, то выделите 10% на то, чтобы просто побаловать себя. Например, я не знаю там пойти в хороший ресторан, купить себе что-то вкусное, или потратить на встречу с друзьями, но небольшую сумму. То есть вы сами для себя решаете бюджет, какой должен быть. Ну возьмите из всего своего стопроцентного бюджета 10% вот на эти вот приятные траты. Можно даже так – праздник непослушания можно себе небольшой сделать. Это очень важно. Анастасия Семенова: Марина, спасибо большое. Антон Липовский: Спасибо. Анастасия Семенова: Сегодня с нами на связи была Марина Докучаева, психолог.