Антон Липовский: Первый сейчас эксперт с нами на связи – Мария Гусева, заводчик, владелец единственного в России питомника породы австралийский коббердог, ветеринарный врач, судья-эксперт и канистерапевт. Мария, здравствуйте. Анастасия Семенова: Здравствуйте. Мария Гусева: Здравствуйте! Антон Липовский: Расскажите по поводу вообще, в целом разведения животных. Вам сразу как профессионалу вопрос: а вообще разводить животных, особенно если мы говорим о многоквартирном доме, если мы говорим про квартиру, – это вообще правильно? Мария Гусева: Ну смотрите, дело все в том, что квартиры у всех разные и условия содержания животных тоже разные. Если вы можете справиться и обеспечить достаточно правильные условия для содержания одного животного, значит, вы можете держать одно; если вы можете обеспечить трех животных прогулками, занятиями и т. д., вы можете держать и трех, конечно. Но все зависит от того, сколько времени, усилий и знаний вы потратите на это. Анастасия Семенова: Подождите-подождите, а если это в многоквартирном доме, то шум... ? Антон Липовский: Шум, запах. Анастасия Семенова: Ну, запах, может быть, три собаки... Мария Гусева: Подождите, я же говорю: сколько вы можете справиться животных, т. е. сколько вы можете обеспечить отсутствие запаха, шума. Анастасия Семенова: А-а-а, это все включается. Мария Гусева: Например, вы сейчас слышите у меня шум? Антон Липовский: Только ветер. Анастасия Семенова: Птичек слышим. Мария Гусева: Птичек, ветер – у меня 30 собак, они не шумят. Анастасия Семенова: Ох! Мария Гусева: Они все погуляли, с ними позанимались, они накормлены, они счастливы, у них нет никакой причины... Антон Липовский: Скажите, а где вы находитесь? Это какой-то питомник, или это ваш приусадебный участок? Мария Гусева: Это мой питомник, да. Антон Липовский: Все понятно. Мария Гусева: Частная территория, мой питомник, он расположен под Павловском на 2 гектарах земли. Но я не об этом говорю, дело не в том, сколько земли, – дело в том, сколько внимания уделено собакам. Сейчас утро, еще нет 9 часов, все 30 собак выгуляны, с ними со всеми позанимались. Естественно, я делаю это не одна, поэтому мне нужны помощники. То есть я обеспечиваю такому количеству животных такие условия, чтобы было чисто, тихо, чтобы они были счастливы и соседи и я тоже были счастливы. Вот об этом речь. Анастасия Семенова: А сколько уходит у вас, во сколько вы начинаете выгул? Мне прямо стало интересно. 30 собак... Я понимаю, что вы не одна... Мария Гусева: Они гуляют буквально двумя партиями, поэтому уходит не так много. Ну, у меня есть очень старенькие... мастифы, которые уже не ходят в поля, им просто физически не потянуть это. А вот именно коббердог, они выходят двумя партиями, гуляют где-то 40 минут в среднем. Антон Липовский: 40 минут. Анастасия Семенова: Сколько раз в день? Три? Мария Гусева: Да, 40 минут. Они гуляют 3 раза в день, и гуляют они у меня без поводков, потому что они все обученные, и у нас есть тут бескрайние поля, где можно это осуществлять. Если у человека, допустим, одна собака... Тут еще зависит, видите, от породы. Если человек решил, что он возьмет в квартиру, например, русскую псовую борзую, то это собака, которой нужно выбегаться. Если он возьмет хаски, то это собака, которой нужны физические нагрузки. То есть тут еще очень много зависит от породы. Очень часто люди ошибочно берут собак, ориентируясь на их внешность, а не на их рабочие качества и предназначение, вот в этом проблема основная. Антон Липовский: Понятно. Давайте вернемся тогда исключительно к нашей инициативе законодательной. И конечно, я не могу не задать вопрос, нас с Настей интересует, сколько площади надо животным. Вообще как-то можно с этим определиться? Потому что вы сказали «вот сколько справишься», но у всего есть лимит, наверное... Мария Гусева: Нет, смотрите, дело в том, что у нас, к сожалению, по поводу содержания собак, кошек и других домашних животных, сейчас же держат уже и хорьков, и енотов, и лис, у нас нет ветеринарно-санитарных норм. То есть у нас для лошадей они есть, для КРС они есть, для мелкого скота они есть, а для домашних животных не предусмотрены законодательством вот эти вот самые ветеринарно-санитарные нормы, которые включают в себя метраж, освещение, содержание аммиака в воздухе... То есть это все нюансы, которые должны быть, но их нет. Антон Липовский: То есть, получается, все на откуп тому человеку, который вдруг решил завести себе питона, допустим, или крокодила? Мария Гусева: Абсолютно. И я вам скажу, в процессе жизни я бывала и у заводчиков вот таких вот, дома которые разводят, и бывала у «размноженцев», к сожалению, и актировала пометы по роду деятельности – это совершенно чудовищно. То есть животные в совершенно плачевных условиях, в жутком состоянии. Они бывают больны, их вяжут несмотря на какие-то дефекты. Они содержатся в клетках, они кричат... В этом во всем растут дети... То есть это совершенно недопустимые условия ни для кого, ни для животных, ни для этой семьи, ни для бедных соседей. Честно скажу, выходя из таких помещений, я в машину сесть не могла, потому что был такой запах, что я должна была прогуляться, проветриться, прежде чем в машину сесть, и это чудовищно совершенно, на мой взгляд. И я считаю, что вот как в свое время ходили, я не знаю, сейчас ходят или нет, счетчики, снимают показания счетчиков – должны быть какие-то организации, будет это участковый, или это будет эпизоотолог районный, которые должны проверять условия содержания животных, особенно у заводчиков. Антон Липовский: Ну и должны быть, наверное, еще четко прописаны требования, как в некоторых странах... Анастасия Семенова: Как регламенты. Антон Липовский: Да. Вот в некоторых странах есть очень жесткие ограничения... Мария Гусева: Да, безусловно! Мало того, вот мне очень нравится, например, в Швейцарии, для того чтобы завести собаку, ты должен пройти определенные курсы, должен получить разрешение на это, и это совершенно гениально. Это мы говорим о содержании. А если мы говорим о разведении, то тут совершенно... Знаете, люди считают, что если он имеет двух собачек, то это уже достаточно для того, чтобы стать заводчиком. Антон Липовский: Да, что ты профессиональный заводчик. Мария Гусева: У заводчиков есть такое понятие «размноженцы». «Размноженцы» – это самое большое зло, потому что они, во-первых, откровенные мошенники, они обычно не тратят деньги на хороших племенных собак, соответственно, они вяжут кого-нибудь с кем-нибудь, обманывая людей, которые, начитавшись про породу, ожидают от нее каких-то качеств, а получают совершенно что-то не соответствующее, мягко говоря. Плюс они не отбраковывают больных животных, носителей наследственных заболеваний... И они массово продают вот этих вот несчастных щенков, которых некоторые люди... Ну, кто-то погрустит, скажет: «Вот я хотел (грубо говоря) мальтезе, а получил какую-то южнорусскую овчарку огромную», – и тем не менее эти люди смиряются и грустно живут с этой собакой. Антон Липовский: Понятно, хорошо. Мария Гусева: А кто-то отдает в приют, а кто-то на улицу выбрасывает. Анастасия Семенова: А это уже другая история. Антон Липовский: Да, это уже наша гражданская ответственность, к этому надо вообще отнестись с особым трепетом. Хорошо, спасибо большое, Мария! Мария Гусева с нами была на связи, заводчик, владелец единственного в России питомника породы австралийский коббердог, ветеринарный врач, судья-эксперт, канистерапевт. Анастасия Семенова: Спасибо большое! Давайте покажем одну фотографию. «Это друзья, и я считаю, что нужно одного кота иметь дома», – и смотрите, дочка рыженькая и кот тоже рыжий. Антон Липовский: Шикарно! Ну и, конечно же, нужно по себе выбирать, вот Мария нам об этом сказала за кадром, – нужно выбирать себе под себя животное. Мы вернемся скоро.