Мария Карпова: При наступлении теплого сезона и долгожданного увеличения количества солнечного света растет важность защиты кожи от ультрафиолетового излучения, которое значительно повышает риск развития крайне неприятных и опасных заболеваний кожи. О том, как безопасно находиться под лучами солнца, мы поговорим с Алексеем Силиным, ассистентом кафедры дерматовенерологии имени академика Ю.К. Скрипкина института клинической медицины Пироговского университета. Алексей Александрович, здравствуйте. Петр Кузнецов: Доброе утро. Алексей Силин: Здравствуйте. Мария Карпова: Алексей Александрович, вот я сейчас сказала «безопасно находиться под лучами солнца». Это вообще совместимые понятия для дерматологии? Алексей Силин: В первую очередь, когда мы вообще говорим про излучение солнца, мы должны понимать, что там разные спектры излучения происходят. Это и видимый свет, это инфракрасное излучение, и то, что нас больше всего интересует, – это ультрафиолетовое излучение. До нас, в принципе, до Земли доходит ультрафиолетовое излучение типа А и типа B. В основном, конечно, нас больше всего проникает ультрафиолет типа А. И оно помимо того, что, конечно, имеет положительные факторы, как производство витамина D у нас в коже, как мы все знаем, но и имеет негативные последствия, потому что избыточная инсоляция, особенно у людей со светлым типом кожи (фототип 1, 2, 3) это может быть достаточно опасным. Мария Карпова: То есть кому-то опаснее находиться на солнце? Алексей Силин: Конечно. Особенно под прямыми солнечными лучами, рекомендуется все-таки защищать. Мы как дерматологи рекомендуем, в первую очередь, еще не рассматривая солнцезащитные кремы, защиту с помощью одежды, с помощью шляпы с широкими полями. Притом одежда такая, которую именно не просвечивает свет. То есть ее можно проверить, допустим, на лампочке. Если свет проходит, то вероятность того, что и ультрафиолетовое излучение, оно тоже пройдет. Мария Карпова: Сколько времени можно находиться на открытом солнце? Наверное, это тоже зависит от фототипа кожи, да? Петр Кузнецов: И времени года, наверное. Мария Карпова: И времени года, да. Алексей Силин: В принципе, больше зависит от того, какой ультрафиолетовый индекс. То есть, в принципе, по погоде, очень часто в приложениях, которые показывают погоду, указывается и ультрафиолетовый индекс, то есть какое количество ультрафиолета выделяется на поверхность Земли. При значениях ультрафиолетового индекса до двух, в принципе, достаточно спокойно можно находиться на улице. Если использовать солнцезащитные крема, то с низким индексом защиты, но уже при повышении, то есть это больше двух, особенно больше шести, естественно, конечно, необходимо использование солнцезащитных кремов. Мария Карпова: Я слышала, что и зимой тоже нужно наносить солнцезащитный крем. Алексей Силин: Да, да. Не надо связывать с тем, что мы защищаемся, когда тепло. Ультрафиолет не дает тепло, мы его не ощущаем как тепло. Ощущаем тепло как инфракрасное излучение. А ультрафиолетового мы не видим. То есть это спектр излучения, который мы не видим невооруженным глазом. Петр Кузнецов: Но, так или иначе, зимой он все равно ниже, да? Алексей Силин: Нет, вообще нет. Это больше зависит от погодных условий. Если есть облака, индекс будет ниже, но все равно больше 80%, они проникают через облака на поверхность Земли. Мария Карпова: Я хочу призвать наших телезрителей задавать свои вопросы. Напомним, мы говорим о солнце и коже, о том, как защититься, вообще насколько солнце опасно для кожи. Петр Кузнецов: Есть вопросик как раз. Мария Карпова: Да, пожалуйста. Петр Кузнецов: Бегло так. Безопасны ли лампы для подсветки растений? Прямо сейчас очень актуально. Из Нижегородской области. Алексей Силин: Надо смотреть, опять же, эти лампы, если они выделяют ультрафиолетовое излучение, тогда с ними, конечно, лучше не находиться. Потому что есть бактерицидные лампы, которые используют и в больницах. Там специальные лампы, которые как раз-таки выделяют ультрафиолетовое излучение. Петр Кузнецов: Это, извиняюсь, при покупке выясняется? Мария Карпова: Это где-то на упаковке, наверное. Алексей Силин: Да, да. То есть в инструкции, конечно, к лампам указывается, что при использовании не стоит находиться в помещении, проветривание необходимо. И то же самое, конечно, стоит обратить внимание при покупке лампы для цветов, указывается ли производителем, что не стоит находиться животным или людям в помещении. Мария Карпова: Перед тем, как перейти к выбору солнцезащитного крема, чем солнце так опасно для кожи, если ее должным образом не защищать? Алексей Силин: В принципе, ультрафиолетовое излучение воздействует на клетки кожи и, в первую очередь, на ДНК клетки, что может приводить к таким неблагоприятным последствиям, как злокачественные новообразования кожи, из таких самых опасных заболеваний, того, что мы боимся, это меланома кожи. Или это раки кожи, базально-клеточные раки, плоскоклеточные раки, то есть вот таких заболеваний мы больше всего боимся. Конечно, в данном случае самое опасное, злокачественное заболевание – меланома кожи, которая может давать метастазы, которая достаточно быстро растет. Поэтому в данном случае мы как дерматологи рекомендуем постоянно проводить самодиагностику. То есть, если какие-то родинки появились, они как-то меняются, изменили цвет, быстро растут, на это стоит обратить внимание и обратиться к дерматологу вовремя. Петр Кузнецов: Прилетел вопрос из Москвы: «В каком возрасте опаснее всего загорать?». Алексей Силин: В принципе, кожа человека, она вся восприимчива к ультрафиолету. В детском возрасте кожа более мягкая, более чувствительная, поэтому и в кремах для детей индекс защиты повышен, то есть SPF больше 50. Поэтому детей, конечно, защищать, так как они в принципе не знают о некоторых моментах жизни, стоит родителям обращать на это внимание и при выходе на солнце их в первую очередь, конечно, обрабатывать и мазать солнцезащитными кремами. Мария Карпова: Выслушаем звонок от телезрителя, наверное. Петр Кузнецов: Давайте, да. Мария Карпова: Светлана, да. Петр Кузнецов: Вдруг Светлана не дождется. Мария Карпова: Светлана, здравствуйте. Зритель: У моей дочери аллергия на солнце. Начинается покраснение, даже волдыри и даже повышается температура. Это буквально все время, вот сейчас, например, у нас солнечная погода. Петр Кузнецов: А, то есть стоит выйти, да, на улицу и начинается? Зритель: Да-да-да. Открытая кожа, и уже начинается вот такая аллергия. Петр Кузнецов: Как с этим быть? Можно ли с этим что-то сделать? Зритель: Да-да-да. Петр Кузнецов: Понятно, что мы сейчас не знаем всю клиническую картину.  Мы лишь можем набросать какие-то намеки и направления. Алексей Силин: Конечно же, хотелось бы полностью провести осмотр, собрать анамнез пациента, как это все происходит. Такие аллергические реакции бывают, конечно. С ними сложно работать, потому что есть индивидуальные особенности организма. Тут действительно можно порекомендовать как можно меньше находиться на открытых участках солнца, использовать защиту в виде одежды и пользоваться солнцезащитными кремами. Если вот такое вот краткое, то такие методы защиты можно использовать. Мария Карпова: Но в целом, наверное, если это действительно аллергия, наверное, избавиться от нее практически невозможно. Алексей Силин: Сейчас, конечно, наука не стоит на месте, но у многих, в том числе кожных заболеваний, неизвестна этиология в полной мере. То есть мы можем только предполагать какие-то теории возникновения кожных заболеваний, но точно пока еще неизвестно. Мария Карпова: SPF. Вы заговорили про детей. Я даже знаю, что есть уровень защиты 90. Действительно ли, в моем понимании, это почти стопроцентная защита от солнца. Вообще возможно ли это? И что значит этот уровень защиты, SPF 20? Алексей Силин: SPF, это с английского, Sun Protection Factor. В чем его смысл? В принципе, чем больше индекс, то есть цифра после трех букв, тем больше фактор защиты. Но можно сказать, что очень часто популярно и в основном распространено SPF 50. Почему? Вот очень редко можно увидеть 80, даже 100, потому что уже SPF 50 имеет фактор защиты 97-98%. А прямо 100%, такой, к сожалению, защиты нет. Это если только человек будет полностью в закрытом помещении, где темно, ничего не видно. Мария Карпова: Сидеть дома. Алексей Силин: Да. Вот тогда еще может быть. Поэтому, в принципе, светлым типам кожи при повседневном использовании солнцезащитного крема достаточно SPF 30. Если уже какое-то очень активное солнце, ультрафиолетовый индекс больше шести, или на пляже, прогулка активная на солнце, тогда уже используют SPF 50 как больший фактор защиты. Но, в принципе, этого достаточно. Мария Карпова: А формат, которым наносится крем, он важен? Потому что я вижу, у нас есть в виде спрея, да? То есть можно просто вот так на себя попшикать. Петр Кузнецов: Мне кажется, он только объем регулирует. Алексей Силин: И способ, конечно, облегчение, спреем немножко легче наносить, чем кремом. Есть разные виды. Опять же, есть у нас какие-то сопутствующие кожные заболевания. Это акне может быть, может быть, розацеа. И там фактор и состав тоже имеют значение, потому что для пациентов с акне рекомендуются крема и такие солнцезащитные средства с отсутствием масел, то есть «oil free» обычно написано на упаковке, которые некомедогенные. Обычно это какие-то гели, спреи или такие легкие крема, которые особо не содержат масел. Мария Карпова: Да, потому что я пользуюсь летом SPF, у меня всегда 50, и он действительно такой достаточно тяжелый, за счет чего? Алексей Силин: Да, вообще в составе SPF есть два фактора, так сказать, фильтров. Это физические фильтры и химические фильтры. Часто из физических фильтров – это какой-то диоксид титана, это оксид цинка, их смысл в физическом отражении, то есть это частички, которые находятся в составе крема, покрывают кожу и отражают ультрафиолетовое излучение. И очень часто мы можем понять, что в составе есть как раз-таки физические фильтры по тому, что кожа может белеть. То есть именно место нанесения, оно более светлое как раз-таки за счет вот этих частичек. И есть химические фильтры, у них принцип немножко другой, он направлен на то, что они поглощают и превращают ультрафиолетовое излучение в тепловую энергию. И эффективнее всего, конечно, когда это сочетание совместное. Бывает также солнцезащитные крема, которые в составе имеют еще тональную основу. Мария Карпова: Вот, как раз. Но здесь уровень защиты не очень большой, всего 20. Да, это такой... Петр Кузнецов: Как уровень защиты определить? Мария Карпова: Вот SPF. Петр Кузнецов: Нет, я понял, понял. Вот ты говоришь: «Я пользуюсь 50». Откуда ты знаешь? Мария Карпова: Только что Алексей Александрович сказал. Алексей Силин: Вот первый, второй, третий фототип, то есть люди со светлой кожи, светлые волосы, русые волосы. Петр Кузнецов: Я не знаю, какой у меня фототип кожи. Это я понимаю. Алексей Силин: Вот у вас второй, потому что у вас светлая кожа. Петр Кузнецов: Кто-то мне должен об этом сказать, понимаете? Алексей Силин: Да, можно сходить к дерматологу, он вам обязательно назначит уходовое средство, конечно, определит, какой уровень лучше. Петр Кузнецов: Второй у меня? Алексей Силин: Да, светлый тип кожи, русые волосы. Петр Кузнецов: Я в гриме, если что, еще. Алексей Силин: Конечно, все равно у вас светлый тип. Петр Кузнецов: Второй, это значит, мне какая защита нужна? Алексей Силин: Если вы для повседневного использования, SPF 30 достаточно. Если активное солнце, SPF 50. Мария Карпова: А я всегда думала, что у меня первый фототип кожи. Петр Кузнецов: Вот видишь? Алексей Силин: Да, у вас голубые глаза, светлый тип кожи. У вас первый фототип. Мария Карпова: Мне вот, кстати, я еще хотела сказать, что вы довольно так лояльно относитесь к солнцу, потому что те дерматологи, с которыми я общалась, категорически говорили закрываться полностью, сидеть дома полностью, то есть вообще не выходить на пляж никогда практически. Петр Кузнецов: Шеймят солнце. Алексей Силин: Активно загорать, вот мы, дерматологи, не любим солярий совершенно. Мария Карпова: Говорили как раз, да. Петр Кузнецов: Мы вас понимаем, да. Алексей Силин: Но активно загорать мы тоже не рекомендуем. То есть все-таки для того же витамина D будет достаточно, если вы используете крем, просто гуляете, этого будет достаточно. Лучше закрываться, конечно, одеждой, потому что это, в первую очередь, помимо того, что злокачественные образования кожи, что я уже сказал, это и фотостарение. То есть люди, которые, очень часто пациенты к нам приходят, у них открытые участки тела, они выглядят старше, имеется нарушение пигментации, и старее кожа выглядит, в отличие от тех участков, которые были закрыты одеждой. Мария Карпова: Надо сказать, что те страны, где очень активное солнце круглогодично, там действительно как будто бы женщины выглядят чуть старше. Алексей Силин: Вот как раз-таки, допустим, очень часто в пример приводят Корею, Японию, где как раз-таки азиатские страны, и солнце активное. И там очень часто есть много факторов защиты. Специальная одежда с более усиленной защитой от ультрафиолета. Они очень часто используют как раз-таки SPF крема. Мария Карпова: С зонтиками вечно. Алексей Силин: Да, с зонтиками. Петр Кузнецов: Про зонтик вопрос. Хорошо ли будет и достаточно ли при передвижении во время солнечного дня прикрываться зонтом, не применяя крем? Алексей Силин: Однозначно, это будет лучше, если вы вообще не будете под зонтом, потому что прямые солнечные лучи вы изолируете. Но мы не забываем про то, что любые поверхности, в принципе, отражают излучение ультрафиолета, и бетон... Петр Кузнецов: И какого цвета зонт. Алексей Силин: Да, то есть проходит ли излучение сквозь зонт. То есть мы активно так не видим, но дополнительно это может быть. Мария Карпова: Фотографию прислали наши телезрители, но я не буду показывать, тут советский пляж полностью заполнен. «Кремами никогда не пользовались, все живы и здоровы». А действительно, как будто бы раньше вообще наши родители, бабушки, дедушки не думали о защите от солнца, и вроде как будто бы этих кожных заболеваний или не было вообще, или было меньше. Алексей Силин: Вот тут заблуждение в том плане, что многие воспринимают, что позагорал один раз, один раз обгорел, и у меня сразу меланома появилась, это накопительный эффект имеет. Очень часто к нам приходят пациенты, у которых есть не только злокачественное образование, но и доброкачественное образование кожи. И один из факторов тоже имеет то, что в детстве они обгорали часто с пузырями, с вот этими отслойками кожи. И это такой фактор, который имеет накопительный эффект. Поэтому мы рекомендуем, чтобы в будущем никаких последствий для вас не было, заранее об этом позаботиться. Мария Карпова: У нас звонок, уже давно ждет наша телезрительница из Самары, если не ошибаюсь. Петр Кузнецов: Людмила, доброе утро. Мария Карпова: Людмила, здравствуйте. Зритель: Доброе утро. У меня к доктору следующий вопрос. У меня кожное заболевание, которое называется витилиго. То есть у меня полностью отсутствует пигмент на коже. Я, конечно, защищаю кожу как могу, но у меня следующий вопрос. В принципе, говорят, что при облучении кожи солнечными лучами в коже образуется витамин D. Образуется ли у меня витамин D, если у меня нет пигмента? Мария Карпова: Спасибо большое, отличный вопрос. Алексей Силин: Спасибо большое. В принципе, витилиго – такое хроническое заболевание, когда действительно нарушается пигментация. В принципе, за счет чего у нас имеется такой коричневатый оттенок кожи? Это за счет пигмента – меланина, он является таким фактором от ультрафиолетового излучения. Конечно, у пациентов, у которых они нарушаются, это больше зависит от того, насколько, то есть кожа менее защищена от ультрафиолета, особенно в этих зонах, где они более белесые. Поэтому им мы, конечно, рекомендуем, в принципе, пользоваться солнцезащитным кремом обязательно. Обязательно, потому что естественная защита снижена. А по поводу витамина D – это не связано с пигментом, он также образуется. Единственное, уровень надо понимать, мы можем понять, что не хватает витамина D только по анализам. То есть это, скорее всего, лучше обратиться к врачу-терапевту, сдать анализ на витамин D и уже понять, есть ли какой-то дефицит, нехватка витамина D, чтобы, возможно, назначить терапию и добавить. Петр Кузнецов: Важный тоже еще вопрос из Москвы: «Можно ли загорать, если на коже много родинок?». Алексей Силин: Лучше не загорать, пользоваться солнцезащитным кремом, потому что родинки могут также перерождаться в злокачественное образование кожи. Их облучать дополнительным ультрафиолетом не стоит. Петр Кузнецов: Я знаю, даже прикрывают, чуть ли не лейкопластырем просто заклеивают. Алексей Силин: Заклеивают. Петр Кузнецов: Как вариант, да? Алексей Силин: Используют цинковую пасту на эти образования. Мария Карпова: А в солярии дают еще такие специальные наклеечки. Петр Кузнецов: На родинки. Мария Карпова: Вот как раз про солярии давайте скажем несколько слов. Алексей Силин: В принципе... Петр Кузнецов: Ничего хорошего сказать не можем. Алексей Силин: Ничего хорошего, да. Потому что это вот ультрафиолетовое излучение конкретное, то есть непосредственно лампы, которые излучают. И понятно, что многие хотят и считают, что загар – это замечательно, это красиво, мы не можем не поспорить. Но это ускорит у вас фотостарение, ваша кожа будет быстрее стареть. И сначала эффект будет хороший, но от этого много негативных последствий, поэтому не рекомендуем. Мария Карпова: И опять же, те, у кого много родинок, да? Алексей Силин: Много родинок. Тем, у которых у кого-то из родственников, допустим, были какие-то злокачественные образования кожи, то вот этим пациентам, во-первых, мы рекомендуем не посещать солярии всем, но им обязательно, и периодически посещать дерматолога для осмотра кожного покрова. Мария Карпова: Тут еще недавно была новость, что якобы вот эти лампы для сушки гель-лака на маникюре тоже имеют какое-то вредное излучение, и якобы являются, якобы провоцируют появление разных кожных злокачественных образований. Алексей Силин: Там тоже, да, там ультрафиолетовое излучение есть. Но тоже лучше защищать руки, конечно. Перчатки какие-нибудь или накрывать. Но оно имеет короткий вид, поэтому не так явно, как, допустим, при солярии. Мария Карпова: То есть, если в течение долгих лет делать маникюр с гей-лаком... Алексей Силин: Может быть нарушение пигментации на кистях рук, да. Петр Кузнецов: Поменьше, получается. Мария Карпова: Да. Петр Кузнецов: Ирина из Москвы, у нас еще вопрос оттуда. Мария Карпова: Ирина, здравствуйте. Петр Кузнецов: Из столицы, от Ирины. Здравствуйте, доброе утро. Зритель: Здравствуйте. Хотела бы задать такой вопрос. Могу ли я пользоваться солнцезащитным кремом, которым я пользовалась в прошлом году летом? Потом он у меня хранился зимой не под прямыми солнечными лучами, в шкафу. Могу ли я в этом году снова им пользоваться? Срок годности у него еще не закончился. И эффективен ли он еще будет в этом году? Алексей Силин: Спасибо большое за вопрос. На упаковках очень часто помимо того, что пишут срок годности, пишут время, сколько им можно пользоваться после открытия. Потому что мы не забываем про то, что, когда открывается крем, идет проникновение кислорода, это сильный окислитель. И в составе многих кремов есть масла, жиры, которые на кислороде окисляются. Поэтому надо посмотреть на упаковке, какой период. Обычно это в виде открытой баночки есть. Мария Карпова: Да-да-да, наверное, показать не сможем. Тут 6 месяцев, например. Вот открытая баночка, и указано, что 6 месяцев, то есть сколько он может храниться открытым. Алексей Силин: И там указано, да. То есть после открытия – 6 месяцев, да, чтобы не было никаких дополнительных последствий. Также вещества, если это химические фильтры, то они тоже могут окисляться, и свое действие также уменьшать, и эффективность будет снижена. Мария Карпова: Даже не знаю, скажем так, в целом, солнце может быть полезным в каких-то случаях, да, витамин D, хорошее настроение, говорят. Алексей Силин: Да, но все-таки рекомендуем не переусердствовать, пользоваться солнцезащитными кремами, закрывать кожу от солнца, и стараться, если вы хотите полежать немножко на солнце… Мария Карпова: Чуть-чуть. Алексей Силин: Да. Даже загорать с использованием солнцезащитного крема, все равно 100% защиты от ультрафиолета это не дает, но солнце до вас дойдет. Мария Карпова: Спасибо большое, Алексей Александрович. Алексей Силин был с нами сегодня в студии, дерматовенеролог. Спасибо большое. Алексей Силин: Спасибо. Мария Карпова: Увидимся буквально через несколько минут.