Петр Кузнецов: 72-летний Михаил Викторович Макаров сам задержал злоумышленника, который отобрал у мальчика на улице телефон. Здесь тоже без машины не обошлось, но он машиной не пользовался, он просто вот как раз чинил в этот момент. Пробегая мимо чинившего автомобиль мужчины, грабитель получил, я бы даже сказал, профессиональную техническую подсечку, чем и был остановлен, с легкостью, как в кино. За помощь в поимке преступника местные власти вручили Михаилу Викторовичу сертификат на новый автомобиль, а еще в МВД ему подарили телевизор. А еще Михаил Викторович с нами на связи, тот самый Михаил Викторович, тот самый герой. Михаил Макаров с нами на связи. Михаил Викторович, здравствуйте, доброе утро. Мария Карпова: Здравствуйте, Михаил Викторович! Михаил Макаров: Добрый день, добрый день. Мария Карпова: Во-первых, мы хотим вас с этим праздником поздравить, с Днем доброты... Петр Кузнецов: Безусловно! Михаил Макаров: Спасибо! Мария Карпова: ...потому что вы уж точно имеете к нему прямое отношение. Петр Кузнецов: Да. Можно я как раз зачитаю? Словари как раз дают такое определение доброте – «это тип поведения, характеризующийся проявлением великодушия, внимания, оказанием помощи или заботы о других без ожидания похвалы или вознаграждения взамен». То есть это и есть доброта, то, что вы сделали, в прямом смысле. Как вы это называете, Михаил Викторович? Михаил Макаров: Ну, я с этим согласен, потому что, когда такое случилось, я даже и не думал, что какие-то будут мне, так сказать, такое внимание, подарки и пр. Вообще не было, я очень был удивлен, когда, в общем-то, поднялась такая не шумиха, а внимания столько оказали. А вот в отношении, как профессиональный охранник, вот вы рассказывали про машину, – товарищ очень рисковал, потому что он мог превысить пределы необходимой обороны и благое дело могло получиться уголовным сроком, если бы случилось что-то с этим... Мария Карпова: Михаил Викторович, но ведь вы тоже рисковали. В конце концов, вы не знали, что это за человек, которого вы собираетесь остановить... Михаил Макаров: Это да. Мария Карпова: Не знаю, может быть, у него тоже какое-то оружие... Петр Кузнецов: Согласен. Мария Карпова: Что вами двигало в тот момент? Свои мысли помните? Михаил Макаров: Да, я понял, понял. Соседи вообще сказали его дома, что он с ножичком ходил, но с чем бы он ни ходил... На что сразу среагировал? – на крик ребенка. А ребенок в опасности – это святое. Поэтому дальше уже думать некогда было... Да, слушаю. Петр Кузнецов: Да, продолжите, Михаил Викторович, вдруг я оборвал очень важную какую-то фразу. Михаил Макаров: Да нет-нет-нет. Просто сначала задача была задержать, а уж потом выяснять, что случилось, потому что, когда ребенок кричал «Помогите!», все, этого достаточно, для меня было достаточно. Петр Кузнецов: Михаил Викторович, с вами, мы вот читали, про вас много писали, сейчас продолжают это делать особенно местные СМИ, с вами фотографируются местные, вы такой народный герой. Вам комфортно в новом качестве? Каково это, быть героем, добрым героем? Михаил Макаров: Я понял вопрос, спасибо за вопрос, очень хороший вопрос. Меня через определенное время, короткое время, стало это очень напрягать. Потом стал немножко привыкать... Допустим, сейчас со мной если не полгорода, то треть города здоровается, совсем незнакомые люди. Я над этим долго думал, думаю: ну как вот к этому относиться и пр.? Понял, что, видимо, в обществе назрела такая необходимость в таких поступках. То есть такое внимание было уделено, что, в общем-то, тренд такой пошел, как говорят сейчас по-современному, что нужно быть внимательным, неравнодушным и пр. Вот, собственно, и все. Петр Кузнецов: И судя по всему, об этом нужно рассказывать, да? Потому что, как всегда, в таких историях есть две версии, т. е. героизм, он такой должен быть без лица, очень много стихотворений написано, что вот помог, ушел, ищут пожарные, ищет милиция, но не могут найти... Михаил Макаров: Да-да-да, ага. Петр Кузнецов: ...а он и не хочет о себе заявлять. Как вам кажется, нужно, Михаил Викторович, об этом рассказывать? Несмотря на то что вам некомфортно, но все равно, слишком много внимания, вы были не готовы, вообще ради этого не совершали этот поступок... Михаил Макаров: Даже можно посмеяться: после всех интервью в первый день после этого случая я простыл и был целый день голодный! Мария Карпова: Вот так просто все... Михаил Макаров: Тут, понимаете, ролик помог. Вот этот ролик, который сняла камера, кто-то его закинул, даже не знаю до сих пор, кто, в интернет, и он получил бешеное распространение, вот этот вал и пошел из-за этого видео. Если бы не было видео, был бы рядовой случай задержания и пр., пр., понимаете. А тут дед вроде бы... Конечно, это впечатлило людей. Мария Карпова: Михаил Викторович, как вам кажется, как культивировать в себе, да и вообще, в целом, в молодежи, вот эти качества, чтобы не быть равнодушным, не проходить мимо чужой беды? Михаил Макаров: Вы знаете, у меня спрашивали подобный вопрос корреспонденты, вот «Что вы посоветуете молодежи?», что, чего... Я говорил, что, когда в армии нам преподавали, так сказать, методы, как учить людей, самый главный метод был, самый важный и самый первый – это метод «делай как я» называется. То есть когда видят примеры перед собой, это будет лучшее, так сказать, воспитание и лучшее, чем вот тысячу раз объяснять или там в книгах и фильмах смотреть. Поэтому только наглядный пример. То, что они будут вокруг видеть, они будут сами себя так же вести. Петр Кузнецов: У меня знаете, какой вопрос, Михаил Викторович, последний? Вот почему, на ваш взгляд, одни в таких ситуациях не помогут, не знаю, испугаются, проигнорируют, а другие скажут: «А разве можно было поступить иначе?»? Это вопрос воспитания, или вот ты родился с этим или не родился, дано или не дано? Как разделять? Михаил Макаров: Вы знаете, я-то воспитывался еще при Советском Союзе, вспомните те же самые «Тимур и его команда», фильмы и пр. Там это было нормой, человек человеку друг и т. д., знаете все эти... ? Петр Кузнецов: Да-да, конечно-конечно, застали. Михаил Макаров: Вот. То есть это все воспитывалось с детства. Сейчас немножко все по-другому, и тем более с Запада пришло наоборот: живи, как говорится, сам, не лезь никуда, в общем-то, расталкивай локтями и т. д. То есть совсем другая идеология пошла. Перебарывать ее нужно, в общем. Это сложный вопрос. А в отношении того, когда я решал, задержать или нет, я же оценил свои силы прежде всего. Если бы там было двое, если бы он бежал с топором в руках, я бы, наверное, что-то другое сделал, как говорится, не валил бы и т. д., а как-то по-другому прореагировал, понимаете. Тут сугубо индивидуально, как реагировать на такие вещи. Ну вот человек, например, тонет, кто-то на берегу стоит; может, он плавать не умеет, понимаете, и прыгнуть в воду означает себя подвергнуть опасности. А другое дело закричать, привлечь внимание и пр., пр. или кинуть веревку, какую-нибудь доску... Мария Карпова: Ну да, сделать то, что можешь. Михаил Макаров: То есть все индивидуально, тут рецептов нет. Петр Кузнецов: Но начинается все с доброты, и вам спасибо за это, Михаил Викторович, еще раз! Мария Карпова: Спасибо! Михаил Макаров: Да-да. Петр Кузнецов: Вы тоже наш герой. Михаил Макаров, пенсионер из Щелково, тот самый, вы все видели, уже все знаете.