Вера Круглова: Поговорим с нашим экспертом. На связи с нами Анна Глушнева, психолог. Анна, доброе утро. Петр Кузнецов: Доброе утро. Анна Глушнева: Доброе утро. Вера Круглова: Вот некоторым кажется, что бодипозитив – это такое проявление лени, якобы это проще, чем работать над собой, и «вот я тут себя принимаю». Это действительно так? Или все-таки это что-то другое? Анна Глушнева: Я бы сказала так: следует разделять бодипозитив как движение, которое действительно возникло в 1990-х гг., на самом пике вот этой моды на худобы, таких дистрофичных моделей, и радикальный бодипозитив. К сожалению, очень часто сейчас, вот уже в наше время, радикальные, скажем так, последователи этого движения маскируют нежелание заботиться о себе за вот такими вот яркими слоганами, за какими-то высказываниями, таким образом маскируя какой-то самообман, личные проблемы, проблемы самооценки и т. д. Вера Круглова: А если, например, даже говорить о том человеке, который проецирует на себя вот эту идеологию, т. е. он считает себя бодипозитивным человеком, мне кажется, вот это даже само по себе очень энергозатратно, когда ты постоянно пытаешься всем доказать как будто бы, что тебе и так хорошо, что это твоя такая некая норма. Вот это для человека не является самообманом? Анна Глушнева: Опять-таки, смотря что человек пытается доказать другим и себе. Вообще, изначально бодипозитив – это принятие каких-то особенностей, цвета кожи... Кстати, когда движение только началось, это было в т. ч. про принятие каких-то недостатков тела, например, как последствия инвалидности или какого-то заболевания, которое невозможно излечить. Сейчас же это больше транслируется как история про нежелательный вес, про борьбу с нежелательным весом и про то, что люди якобы принимают себя такими, какие они есть, но на самом деле они, как я уже сказала, очень часто не желают ничего менять. И вы абсолютно правы: когда человек находится в постоянном, можно сказать, таком внутреннем конфликте и некоем желании скрыть правду, это очень энергозатратно, потому что, по сути, человек не находится в контакте с собой. Вера Круглова: А если говорить о другой крайности, когда люди, которые даже вполне себе, как вот мы с Петром обсуждали, вписываются в современные какие-то не стандарты красоты, но просто в стандарты современные, т. е. вполне себе здоровый такой человек, нормальный вес у него, выглядит он хорошо, но вот он себя вообще никаким образом не принимает, ну вот постоянная самокритика, «ой, да я еще хочу похудеть», «ой, да я спортом займусь» или что-нибудь еще? Ну вот все время что-то не так, «толстые руки у меня», «щиколотки не такие». Петр Кузнецов: Мешки под глазами, вот еще есть такое. Вера Круглова: Мешки под глазами. Почему мы себя так не любим? С чем это связано? Почему такая высокая критика к себе? Анна Глушнева: Как психолог могу сказать, повторить лишь, что все проблемы из детства. Это действительно непринятие себя. Возможно, какая-то одна фраза, возможно, установки близких, значимых близких в детстве сложили у человека какое-то понимание. И это причем не всегда про внешность, это может быть просто про то, что «ты все не так делаешь», и у человека запечатывается в голове установка, что «со мной что-то не так», и многие потом начинают проецировать это в т. ч. на внешность. Ведь желание быть как другие, постоянно сравнивать себя с другими – это та же самая неуверенность в себе, которая рождается в основном из детства. Вера Круглова: А если ты сравниваешь себя, например, не с другими, а с таким, как ты был, я не знаю, 10 лет назад, например, «вот тогда я был худой, молодой и красивый, и вот я хочу, чтобы как тогда»? И тут уже начинается вообще история, когда люди себя пытаются подтянуть с помощью операций, я не знаю, разные способы существуют. Вот как себе помочь в этой ситуации? Ну все уже, детство прошло, понятно, все травмы нанесены – дальше что делать с этим? Анна Глушнева: Здесь абсолютно точно стоит работать над некой такой внутренней устойчивостью, как мы называем, внутренним стержнем, который складывается в т. ч. из любви к себе, из проработки внутренних травм. Когда у человека, будем говорить, относительно здоровая психика, он воспринимает реальность, воспринимает себя в том числе, адекватно. Адекватно – это что значит? Я знаю, например, что мне 41 год, и я понимаю, что в 41 год я не буду выглядеть как в 18 лет. Но, кстати, вы сказали, что очень часто люди, например, сравнивают себя с прошлым своим, внешним или каким-то внутренним аватаром. В здоровой психике вообще должно быть такое, что «я становлюсь лучше каждый день». То есть вся наша природа, она построена на том, что мы эволюционируем, эволюционирует планета, человек, и в таком здоровом плане человек должен говорить: «Вот я раньше, например, этого не знал, а сейчас я стал более опытный», «Раньше я не мог этого сделать, а сейчас у меня есть такие-то достижения». И даже есть такая техника в психотерапии, когда люди себя постоянно сравнивают с кем-то извне, есть такая техника сравнивать себя с собой вчерашним. Петр Кузнецов: С собой предыдущим, да-да-да. Анна Глушнева: Да, потому что, повторюсь, подразумевается, что мы эволюционируем, растем, становимся умнее, здоровее и красивее. Петр Кузнецов: У нас буквально минута, Анна, с вами, мы еще должны итоги подвести, почитать СМС-сообщения. Скажите, пожалуйста, мы сейчас здесь говорим о чрезмерном таком бодипозитиве – а в каком случае все-таки стоит... ? Понятно, что самое главное – это самоощущение, но бывает, что в этом самоощущении теряешься, и бывают случаи, когда со стороны виднее. Вот в каком случае все-таки стоит прислушиваться к советам? Вера Круглова: И стоит ли вообще их давать другим людям, что «тебе неплохо было бы...»? Анна Глушнева: Давать абсолютно точно не стоит непрошеные советы, за исключением, когда это очень близкие люди и человек близкий понимает, что, скажем так, его совет действительно может спасти жизнь или здоровье близкому. Ну то есть, я не знаю, это может быть либо супруг, супруга, либо родители. Петр Кузнецов: Просто максимальное доверие должно быть, и дальше эта информация воспринимается по-другому. Анна Глушнева: И что касается оценки себя со стороны, тут абсолютно точно стоит обратиться сначала к специалисту, к врачу. Если, например, человек начинает набирать лишний вес, стоит прежде всего обратить внимание на свое здоровье, все ли в порядке, т. е. обратиться к эндокринологу, к терапевту. Петр Кузнецов: Да-да-да. А я вот больше про то, что человек набирает лишний вес, а он не замечает этого, понимаете. Вот я к тому, что стоит прислушиваться. А кто-то аккуратно говорит: «Слушай, мне кажется, что ты поправился...» – я к этому. Анна, спасибо большое! Вера Круглова: Спасибо, Анна! Петр Кузнецов: В любом случае, после такого совета, видимо, мимо зеркала проходишь и лишний раз посмотришь и действительно сделаешь свои выводы. Анна Глушнева, психолог, нам помогла.