Руслан Арсланов: На связи с нами Мария Батти, карьерный консультант. Мария, здравствуйте. Спасибо, что вы к нам присоединились. Анастасия Семенова: Рады вас видеть. Руслан Арсланов: Рады видеть вас, да. Мария Батти: Здравствуйте. Руслан Арсланов: Поговорим про работу сегодня. Вот слово «команда» для всех, казалось бы, понятное, не вызывает вопросов, а вот как бы вы описали, какое бы определение дали этому слову конкретно в рабочем процессе? Что вот «команда на работе» для меня должно быть? Мария Батти: Ну, команда, главное отличие ее от группы – у команды есть цель, они понимают, ради чего они собрались и что они делают, какой результат они хотят получить. Команда, это тоже прежде всего мы должны учитывать, – это небольшой размер. Большая команда, из 20 человек, скорее всего, будет не суперэффективной; эффективная команда – это где-то 5–7 человек. И очень важно, чтобы у людей были взаимодополняющие роли, чтобы они могли друг друга действительно дополнять и от этого их коллаборация и эффективность, соответственно, приводила к успеху и к хорошим результатам. Также еще очень важно в команде, чтобы была взаимная ответственность, чтобы люди понимали, что они делают, ради чего, и брали на себя эту ответственность и разделяли ее между собой. Ну и, конечно, очень важно, чтобы у людей было доверие, потому что никакой эффективности у команды не будет, если люди не доверяют друг другу и мало общаются, если они не коммуницируют между собой. Это признаки эффективной команды, т. е. это то, что я вкладываю в слово «хорошая, классная команда, которая получит классные результаты». И самое главное – это цель: они должны понимать, ради чего они собрались. Анастасия Семенова: А если в какой-то момент, ну так бывает в команде, как будто бы эта цель куда-то потерялась и они пришли к новой цели, и некоторые игроки... Руслан Арсланов: ...отвалились. Анастасия Семенова: ...если сравнить, не знаю, с футболом, отвалились... ? Потому что, возвращаясь к опросу, каждый себя, больше половины считают себя эффективным работником, но это же человек про себя так говорит. Ведь сотрудник, который работает с тобой рядом, может так о тебе и не сказать... Как тут быть? Как не растерять ту самую команду и не остаться эгоистом? Мария Батти: Вы знаете, в хорошей команде есть еще классный тренер, для того чтобы держать их вместе и для того чтобы с высоты своего положения и наблюдения за игроками говорить, кто эффективен, а кто – нет. Потому что оценить себя субъективно, изнутри достаточно сложно... Анастасия Семенова: Конечно. Мария Батти: Мы можем говорить: «Я тут работаю-работаю, а вот Петя, Вася и т. д. дурака валяют». Руслан Арсланов: Как Маша. Анастасия Семенова: Как Антон. Мария Батти: Руководитель как человек, который принимает результаты команды и видит вклад каждого, может оценить, и оценить это достаточно объективно. То есть у команды должен быть лидер. И даже если это какой-то неформальный лидер, все равно он должен быть, на разных этапах они могут быть разными; если это какой-то длительный проект, у него есть несколько фаз, они могут меняться. Но тем не менее для того, чтобы вести людей куда-то, нам нужно вот это объединяющее звено, потому что мы, конечно, очень ответственны, очень «самосознательны», но часто двигаться друг с другом сложновато. Анастасия Семенова: Ну конечно. Мария Батти: Нам нужен один человек, который все-таки примет вот это финальное решение и выберет его. Руслан Арсланов: Мария, это с точки зрения работодателя, понятно, важно построить команду, чтобы достигать какие-то цели. А что касается работников, почему ему важно работать в команде, человеку, который пришел, например, в компанию, почему важно оказаться в команде? Анастасия Семенова: И всем ли нужно работать в команде? Руслан Арсланов: Да, всем ли нужно? И как вообще понять, что человек готов работать в команде? Потому что в резюме действительно у всех написано «умею работать в команде», а что за этим прячется? Анастасия Семенова: «С любым найду контакт», «любого разговорю». Мария Батти: Вы знаете, есть преимущества как командной работы, так и самостоятельной работы. Сразу скажу, что большие, масштабные, комплексные проекты сделать в одиночку невозможно, т. е. мы всегда, если это какие-то большие цифры или какие-то глубокие исследования, какие-то комплексные исследования, безусловно, здесь потребуется вклад нескольких членов команды. И очень важно, чтобы люди были адаптивны как друг к другу, принимать различные характеры, стили работы, так и к задачам, потому что тоже задачи могут в процессе меняться. Также у человека, который работает в одиночестве, в одиночку, у него достаточно ограниченный творческий потенциал что-то там придумать, скреативить, накидать идеи. Важно, чтобы было несколько человек, чтобы эти идеи посмотрели со всех сторон, может быть, где-то подвергли критике, или, например, зацепившись за идею другого человека, появилась своя. То есть если это какие-то творческие процессы, то в одиночестве все равно есть определенный потолок у человека. Также очень важно постоянно слышать обратную связь. Ты сделал что-то в одиночку – тебе могут дать обратную связь, что получилось, что не получилось. Ну и вот этот вот эффект синергии, когда вместе мы делаем вот в этом творческом потоке, с поддержкой, мы справляемся гораздо лучше. Но давайте сразу скажу, почему иногда работать в одиночку или сделать работу самому тоже здорово. Мы не тратим время на обсуждения: где ты оставил работу, там ты ее нашел. Не надо постоянно доносить свою точку зрения, не надо обсуждать, не надо с кем-то спорить и принимать решения: вот я так захотел – я так и сделал. Соответственно, можно присвоить успех, т. е. это только личный успех: я сделал, не надо ни с кем его делить – это тоже классная история. Нет никаких проблем, связанных с коммуникацией, находить подход к другому человеку или кому-то не доверять. Ну и, собственно, полный контроль: я знаю, что я сделаю, я знаю, как это сделаю, и я знаю, когда это сделаю; если я что-то там недоделал, я, соответственно, потрачу потом, ночь не посплю, но сделаю, потому что никто за меня это не завершит. Это такие преимущества. Очень важно уметь работать и так, и так, потому что мы управляем процессом, и понимать, что не надо выбирать, я работаю только в одиночку или только в коллективе, а уметь переключаться. Анастасия Семенова: Да. Мария, вот такой вопрос: не все сотрудники эффективно могут работать в команде, но он прекрасно справляется один. Вот вы сказали, что нужно и так, и так уметь работать, но, мне кажется, наверное, это задача руководителя, ну как, вот этого лидера, который должен заметить, что «ой, один он не справится», может быть, не креативный, «но он (допустим) исполнительный», или наоборот. Таких сотрудников сейчас ценят? Как вообще работодатель проверяет ту самую эффективность на первом собеседовании, например? Мария Батти: Вы знаете, очень ценят, потому что члены команды должны быть разными. Есть у нас генератор идей, есть исполнитель, есть человек, который будет проверять все досконально, т. н. «завершители», если мы возьмем роли по Белбину... Анастасия Семенова: Да-да-да. Мария Батти: ...у людей есть девять различных ролей. Есть тот человек, который будет искать различные ресурсы, договариваться, бегать; будет тот, кто будет поддерживать вот эту атмосферу в команде, говорить «ребята, у нас все получится, все будет классно». То есть люди разные нужны, люди разные важны, и это неважно, что вы просто исполнитель, вы послушали идею другого человека, вы все равно свой вклад внесли. И руководитель, безусловно, должен понимать уметь и чувствовать, кто на что способен, и давать ему те задачи и те роли, где он будет наиболее эффективен. Поэтому просто исполнителю все равно работать в отрыве от команды сложновато, но быть классным вот этим вот элементом команды вполне возможно. Анастасия Семенова: Звеном. Спасибо большое, блестяще! Руслан Арсланов: Спасибо большое! Мария Батти, карьерный консультант, была с нами на связи. У меня есть сообщение, которое подчеркивает, что не все знают, что такое команда, и не всегда готовы в ней работать: «Работал в торговой фирме. Начальник любил говорить: «Мы – команда», а если что не так, говорил: «Если что не нравится, вон дверь, уходи». Странная команда, согласитесь. Отработал там год и нашел дверь». Анастасия Семенова: Прекрасно. Руслан Арсланов: Пусть будет больше команд. Анастасия Семенова: Если одна дверь закрылась... Руслан Арсланов: ...другая обязательно откроется. Анастасия Семенова: Спасибо! Движемся дальше.