Петр Кузнецов: Поговорим о постройках, которые теперь вдруг будут чем-то облагать. Вера Круглова: О хозпостройках, которые будут облагаться налогами. Петр Кузнецов: Да. Значит, суть: с этого года в России вводится новый налог на бани и теплицы. Этим решением правительство хочет вроде бы как контролировать все постройки на частных территориях, которые ранее оставались вне сферы имущественного налогообложения. Налог вызвал широкий резонанс среди владельцев частных домов и дач. Вопросов здесь очень много, я вот прямо даже чувствую, вот они вот сейчас появляются на СМС-портале, или они были, вы ждали этого момента, тогда нужно им воспользоваться обязательно. Кто должен платить? Все ли должны платить? Как будет рассчитываться эта сумма? На какие именно постройки распространяется новый налог? Мы будем разбираться в деталях прямо сейчас до конца этого часа. У нас в гостях Игорь Горецкий, юрист компании «ЮрПом». Просим вас, Игорь. Здравствуйте, доброе утро. Вера Круглова: Доброе утро, Игорь. Игорь Горецкий: Здравствуйте. Петр Кузнецов: В общем-то, я где-то уже читал, что налоговики попытались успокоить и т. д., пока по заголовкам. Но давайте тоже, что ли, успокоим, не все же так... ? Вера Круглова: Разберемся как минимум давайте, что там облагать собрались. Петр Кузнецов: Не все же так правда, не на каждую же баню и теплицу теперь будут... ? Или, может быть, это будут просто какие-то точечные, маленькие налоги... ? Вера Круглова: И вообще, зачем, вот к чему, собственно говоря, это все? Игорь Горецкий: Так, два вопроса первых. Петр Кузнецов: Много вопросов к вам как к юристу, как всегда, засыпали. Игорь Горецкий: Мы вообще обожаем отвечать на вопросы. Вера Круглова: Это еще мы не зачитали зрителей. Петр Кузнецов: Давайте правда по порядку: почему вводят налог на бани? Игорь Горецкий: Сейчас, одну минуту. Я бы здесь акцентировал как раз-таки два момента: первый – на все бани или не на все, второй – зачем это нужно. Разделил бы этот вопрос на две таких главы, теория и практика. Сначала теория. Итак, будет налог на бани, хозпостройки и даже теплицы, но есть ряд примечаний. Налог будет именно на то имущество, которое имеет признаки капитального строительства, т. е. есть фундамент. Петр Кузнецов: Как теплица может быть с фундаментом? Игорь Горецкий: С теплицами есть нюансы: фундамента может не быть, но она если будет более 50 квадратных метров, будет налог, соответственно. Петр Кузнецов: А-а-а, площадь. Игорь Горецкий: Либо она используется в коммерческом направлении, т. е. люди выращивают что-то и продают, это тоже могут учесть. Петр Кузнецов: Попробуй докажи, что он в теплице на продажу выращивает. Вера Круглова: Или в баню твою приходят люди за деньги париться, тоже, наверное... ? Игорь Горецкий: Тоже, да, подходит. Соответственно, использование именно вот этих хозпостроек в коммерческом направлении. Вера Круглова: А что, поступают какие-то жалобы от владельцев участков, когда, например, соседи как-то используют не по назначению территорию, что-то построили? Откуда вообще такие мысли взялись у законодателей наших? Игорь Горецкий: По поводу соседе и откуда такие мысли, это ближе к практике вопрос, я вас понял. Я отвечу сначала все-таки в разделе теории, для чего это нужно. Это нужно для того, чтобы собрать более законопослушное общество, чтобы общество становилось более законопослушным. Вера Круглова: Это такая высшая цель, получается. Игорь Горецкий: Высшая цель такая, да. Потому что, допустим, незарегистрированные постройки имеют ряд последствий, которые потом очень сильно портят жизнь окружающим и друг другу. (Я немножко еще о теории поговорю.) Регистрировать нужно, регистрировать необходимо. Главное – отметить, что это вступает в силу с 1 марта 2025 года. У нас сейчас на дворе какой год? Вера Круглова: 2025-й. С субботы. Петр Кузнецов: Первого марта, в субботу. Игорь Горецкий: Соответственно, пора об этом задуматься. Петр Кузнецов: Вот смотрите: «Про все налоги слышал, а вот про налог на баню первый раз слышу», – вот, видите, мы вас пытаемся как-то подготовить, из Нижегородской области [сообщение]. Вера Круглова: Спасти от штрафов. А успеют люди-то до 1 марта? Петр Кузнецов: Видите, не все еще информированы. Игорь Горецкий: Есть упрощенный порядок... Не все информированы. Я не думаю, что это будет сейчас повально... Петр Кузнецов: Видимо, все равно вот этот режим, послабления стартовые будут, как всегда? Игорь Горецкий: Да. Во-первых, очень хорошо ввели упрощенный порядок, т. е. достаточно просто вызвать кадастрового инженера, он составит вам технический план, подается в МФЦ и регистрируется, очень все просто, не сложнее, чем ехать на велосипеде, в принципе. То есть, исходя опять же из теоретических составляющих, важно, чтобы люди начинали определять свое имущество. Если мы вернемся на сто лет назад, палку воткнул – «эта земля моя»; сейчас все-таки у нас режим, наша жизнь меняется, нужно имущество сохранять, определять. Петр Кузнецов: Нет, теперь-то понятно, теперь палку не воткнешь, это не моя земля, но земля есть, наверное, я все, что хочу, на ней... Это моя земля, я могу... Естественно, если это не мешает соседям, не угрожает пожарной безопасности и т. д., та же самая баня. Сколько хочу теплиц, столько и ставлю. Кому до этого дело? Вера Круглова: Если у меня семья большая, всем надо делать заготовки на зиму. Петр Кузнецов: Кормить, да. Игорь Горецкий: Хорошо, ладно, это теория, она такая обычно скучная, неинтересная, все хотят практики. Давайте, хорошо, сразу перейдем к практике. Первое – это имущество зарегистрировано, соответственно, его можно передать по наследству, допустим. Петр Кузнецов: Баня по наследству – хорошо. Игорь Горецкий: Да, т. е. это имущество, которое можно передать. Ладно, имущество передано – продать. Вера Круглова: Подождите, участок зарегистрирован, на нем стоит баня. Раньше никаких не нужно было дополнительных регистраций для бани, просто передаешь участок, он вместе с баней передается. Петр Кузнецов: Продавали, баню включаешь в стоимость участка, все всё понимают, что баня, вот... Второй дом. Вера Круглова: Ну да, это же логично. А тут теперь надо отдельно еще баню зарегистрировать. Игорь Горецкий: Хорошо, теперь сравнение. Стоят два участка одинаковые абсолютно, дачный домик одинаковый, баня одинаковая, хозпостройка одинаковая. На одном только участок зарегистрирован, на другом зарегистрирована дача, баня, хозпостройка. Какой из них продастся дороже? Вера Круглова: Очевидно. Петр Кузнецов: Вы почему дом приравняли к бане? Игорь Горецкий: У обоих стоит дачный домик зарегистрированный, но рядом стоит баня одинаковая, хозпостройка... Петр Кузнецов: Которая нигде не зарегистрирована, потому что я понимаю, что если я покупаю участок зарегистрированный, мне с него налог платить, а так они... Игорь Горецкий: Про налог я тоже скажу, здесь тоже есть определенный плюс. Петр Кузнецов: Дешевле тот, где не зарегистрировано. Игорь Горецкий: Да. Соответственно, если вы собственник этого участка, который зарегистрирован, вы получите бо́льшую прибыль. Все зарегистрировали, в принципе... Вера Круглова: Я не собираюсь вот продавать свой участок, вот он у меня есть – почему я должна регистрировать баню? Игорь Горецкий: Хорошо, теперь чуть-чуть добавим перчинки в этот диалог. Допустим, просто допустим, Петр и Вера супруги. Отлично? Отлично. Вам по наследству приходит земельный участок. Петр думает... Петр Кузнецов: Отлично, порадуюсь. Вера Круглова: Не от Петра? Игорь Горецкий: Нет, не от него. Петр: «Отлично, надо строить баню, участок есть». Строит баню, вкладывает туда 10 миллионов рублей. Петр Кузнецов: Да-да, баня сейчас... Вера Круглова: Хорошая баня. Игорь Горецкий: Все, и не зарегистрировал, все отлично. Но волей судьбы ваши дорожки расходятся. Соответственно, Вера нанимает меня, Петр приходит и говорит: «Давай делить, имущество продавать, это стоит большую сумму денег, давай делить это». Петр Кузнецов: Баню делить? Игорь Горецкий: Вера спрашивает: «Будем делить?» Я говорю: «Не будем: это все твое. То, что пришло по наследству, в раздел имущества не включается...» Вера Круглова: А так как баня не зарегистрирована, она тоже моя. Игорь Горецкий: А баня не зарегистрирована. Что там... Бревна... Он, конечно, наймет какого-то юриста, но сложно будет доказать, что купили бревна, денег миллион вложили... Вера Круглова: Ладно, хорошо, аргумент засчитан. Игорь Горецкий: Петр, без обид, это просто... Петр Кузнецов: Да-да, это вы рисуете какие-то ситуации, когда они вот заставят нас это сделать, например. Игорь Горецкий: Теперь обратная ситуация. Забываем то, что Вера меня наняла... Петр Кузнецов: Давайте в этой ситуации у меня хоть что-то будет. Игорь Горецкий: У вас будет хороший юрист Игорь Горецкий. Петр Кузнецов: Хотя бы, да, а то сижу как этот... Обложили всего. Игорь Горецкий: Люблю, все нормально, по наследству пришла земля, миллионы лежат, хочу в баню. Я говорю: «Сейчас вкладываем, но обязательно сразу регистрируем». Пути ваши расходятся... Вера Круглова: Так и хотите нас с Петром развести, ну что такое? Петр Кузнецов: В любом случае разойдемся. Игорь Горецкий: (Как я буду зарабатывать?..) И мы говорим: «Давай делить. Баня-то зарегистрирована». Участок – окей... Вера Круглова: Мой. Игорь Горецкий: А баня-то совместно нажитая, пополам. Соответственно, это уже становится предметом для переговоров, как мы будем делить другое имущество, «тебе – баня, мне – машина». Не захочешь делиться – мы скажем, что продадим какому-нибудь хорошему табору из десяти человек, который будет жить в этой бане... Петр Кузнецов: Я так скажу: «Теплицу забирай, а баня моя». Игорь Горецкий: Вы меня поняли. То есть это уже предмет к каким-то торгам, переговорам. То есть в принципе это общий такой иммунитет, который... Вера Круглова: Так, баня любой площади должна быть зарегистрирована? Игорь Горецкий: Баня именно капитальная, с фундаментом. Вера Круглова: То есть есть фундамент, неважно, хоть она 2 на 3, но если она на фундаменте стоит... ? Игорь Горецкий: Да-да-да. Есть такие бани-бочки, может быть, знаете... Вера Круглова: Да, есть. Игорь Горецкий: Их не нужно регистрировать. Вера Круглова: Там фундамента нет. Петр Кузнецов: Соответственно, наоборот, если теплица, понятно, без фундамента, вот эта классическая, она больше... Вера Круглова: От скольких метров? Игорь Горецкий: От 50 квадратных метров. Петр Кузнецов: Уже надо. Вера Круглова: То есть бабушки могут быть спокойны, их маленькие теплички никакой регистрации не подлежат. Петр Кузнецов: Никто не тронет. Просто тоже вопрос, даже вот такая большая теплица... Но теплица, извиняюсь, сегодня есть,завтра нет. Вот я ее зарегистрировал, разобрал, ветер, ураган, я должен прийти, сказать: «Теперь этой теплицы нет, снимаем ее с регистрации»? Игорь Горецкий: Да, все верно. Петр Кузнецов: Налог я не плачу. Игорь Горецкий: Да-да-да. Петр Кузнецов: Самый главный вопрос, который здесь остается, – как высчитывается налог-то? Вот я даже представить себе не могу, сколько налог с бани. Ну вот представим классическую баню... Вера Круглова: Какова цена вопроса? Петр Кузнецов: ...несильно большую, но и не 2 на 3. Игорь Горецкий: Так, возвращаемся в теорию. Расчет налога высчитывается в каждом округе по-своему. В среднем держать в голове можно от 0,01 до 0,05% от кадастровой стоимости. Петр Кузнецов: Так... А-а-а, это все зависит от... Игорь Горецкий: Баня стоит 100 тысяч, платить нужно будет сколько... Петр Кузнецов: Если 0,01... Игорь Горецкий: Да. Петр Кузнецов: Эх... Плохо, плохо... Игорь Горецкий: Тысячу рублей. Петр Кузнецов: Да, тысяча получается, два нуля. Тысяча рублей. Игорь Горецкий: Тысяча рублей. То есть не так много. Вера Круглова: Это ежегодный налог? Игорь Горецкий: Ежегодный налог, да. Петр Кузнецов: Тысяча рублей в год. Игорь Горецкий: То есть в принципе, скажем... Петр Кузнецов: А кто знает, сколько баня-то стоит? Игорь Горецкий: Кадастровая оценка, стоимость, определенная экспертиза проводится. Вера Круглова: То есть нужно заказать экспертизу, которая выведет кадастровую стоимость... ? Петр Кузнецов: Чеки сохранять, когда будем строить. Игорь Горецкий: Оценка стоимости, да. Чеки сохранять, они прикладываются к экспертизе. Вера Круглова: То есть нам нужно заплатить за экспертизу для начала, да, а потом нам нужно заплатить госпошлину... Игорь Горецкий: Да. Вера Круглова: Еще какие-то траты включены в это все дело? За что еще нужно заплатить? Игорь Горецкий: Все в принципе, больше ничего. Вера Круглова: Сколько по времени занимает вот эта вся процедура? Игорь Горецкий: Вообще, регистрация объектов недвижимости занимает 9 рабочих дней. Петр Кузнецов: Помыться не успеешь. Почти. Вера Круглова: До 1 марта уже не успеем. Игорь Горецкий: Я не думаю, что сейчас это будет повально, всех подряд, нет: все равно дадут время спокойно всем во всем разобраться, здесь спешки не будет никакой. Вера Круглова: Давайте вопросы от телезрителей послушаем. Владимир из Ульяновска до нас дозвонился. Петр Кузнецов: Многие только узнают с нашей помощью... Здравствуйте, Владимир. Вера Круглова: Владимир, слушаем вас. Зритель: Алло, добрый день. Вера Круглова: Задавайте ваш вопрос. Зритель: Я вот хочу узнать, правомочно это будет или как. Мы за землю платим налоги, да, за строения платим каждый год. У нас... Вы приезжайте к нам в деревни и посмотрите, сколько людей осталось стариков, от 70 и выше. Они топят баню в зимнее особенно время раз в месяц или два раза в месяц, хорошо, если приедет кто-то, родственник, откопает тропку, натаскает воды... Это выходит, наши законодатели нам уже и помыться-то не дают? Кто может такое придумать? У нас в голове просто не укладывается. Нас уже как класс хотят истребить, стариков. Петр Кузнецов: Владимир, таким же вопросом многие, поверьте, задаются на СМС-портале. Валя уже тут даже не иронизирует, тут сарказмом попахивает: «А за грядочки, укрытые пленочкой, тоже налог?» В общем, из вопроса Владимира даже вытекает вопрос: может быть, льготы какие-то, льготные категории, те, на кого все-таки этот налог распространяться не будет? Пенсионеры, кто? Игорь Горецкий: Да, льготные категории всегда есть. Это у нас пенсионеры... Петр Кузнецов: Слава богу! Спасибо и на этом! Вера Круглова: Ну вот. Игорь Горецкий: ...инвалиды I и II группы, герои СССР, герои Российской Федерации... Этот список периодически меняется. Все-таки если категория людей подходит, знают, что какие-то льготы получают, это нужно уточнить, прежде чем оплачивать госпошлину, сначала уточните. Вера Круглова: Где это нужно уточнить? Игорь Горецкий: Это можно в социальной защите, в органах опеки уточнить, там в принципе эта развернута информация, подскажут обязательно. Вера Круглова: Еще вопрос от телезрителей: «Свайно-винтовой фундамент является ли капитальным? Надо ли его регистрировать?» Игорь Горецкий: Да, это считается капитальным фундаментом, его нужно регистрировать. Петр Кузнецов: Здесь спрашивали еще, что делать, если баня совмещена с домом. Игорь Горецкий: Возвращаемся к вопросу, как она совмещена. Если она также находится на фундаменте... Петр Кузнецов: Пристройка, видимо, была. Игорь Горецкий: Как пристройка. Пристройку регистрировать нужно. Петр Кузнецов: Регистрируем просто как пристройку. То есть это дом или это что, или это все равно будет считаться... ? Игорь Горецкий: Могут как часть дома зарегистрировать, как увеличение площади дома. Вера Круглова: Может быть, дом зарегистрировали, а потом пристроили вот эту баню, и получается, что ни в проекте этой бани нет, ни... Петр Кузнецов: Пришлите фотографию, как это. Игорь Горецкий: Там может быть вопрос еще к этой бане, чтобы зарегистрировать именно как баню, вопрос пожарной безопасности, насколько это рискованно. То есть, может быть, регистрацию пройдет как баня, но в случае какой-то проверки, если пожарная инспекция выяснит, что это пожароопасный объект, они попросят его устранить. Петр Кузнецов: Я по поводу проверок еще хочу узнать, когда вот этот вот первый стартовый режим пройдет, когда пока еще не будут ни с кого собирать и проверять регистрацию, как это будет проверяться. Вот интересно, Росреестр, например, – у него будет право, уже и такая информация есть, с дрона смотреть незарегистрированные постройки? Я о юридическом поле – имеют ли право вот так вот над моим участком каким-то образом обозревать и переписывать мою частную жизнь? Игорь Горецкий: Я думаю, это не будет в виде каких-то, скажем, сразу жестких таких мер, т. е. будет что-то такое легкое, т. е. будут какие-то обращения. Посмотреть могут, посмотрят и скажут: «Мы на кадастровой карте вас не видим – расскажите о статусе вашего объекта недвижимости». Они не знают, может быть, вы уже подали и проходит период регистрации. Петр Кузнецов: Сначала запрос. Игорь Горецкий: То есть что-то будет легкое такое, я думаю, предупреждение, обратите внимание, т. е. не сразу включат ваш объект недвижимости в шоу налоговое, не сразу. Вера Круглова: Сначала будет узкая история, а потом уже широкая. Игорь Горецкий: Сначала презентация такая, да-да-да. Вера Круглова: А туалет, беседка считается объектами, подлежащими... ? Игорь Горецкий: Я думаю... Вера Круглова: Ну а если большая беседка, фундамент у нее есть? Игорь Горецкий: Фундамент – тогда да, конечно-конечно. Вера Круглова: То есть и беседки туда же мы отправляем, в историю с регистрацией. Игорь Горецкий: Все в эту же [категорию]. Петр Кузнецов: Но я здесь читал, значит, экспертов, они сказали следующее, сейчас прокомментируем, известно ли вам что-то об этом: «Если в хозяйстве есть несколько построек, то налогоплательщик для освобождения от налога должен выбрать только одну». Вера Круглова: Дом, например, логично, самое большое. Петр Кузнецов: Из всех построек, т. е. их много, ты выбираешь одну, которая не будет... Вера Круглова: С самой высокой стоимостью кадастровой. Игорь Горецкий: Я думаю, это неверное суждение – будут выбирать все. Петр Кузнецов: Мне тоже кажется. Что это за... ? Знаете, как в магазине, две вещи покупаете, третья бесплатно, но «третья бесплатно» распространяется на самые дешевые вещи в вашем чеке. Игорь Горецкий: Мы только что разобрали кейс (к вопросу, где это полезно), и выбирать нецелесообразно. Петр Кузнецов: Получается, платим пока за все, пока такие. Игорь Горецкий: Я бы больше назвал, что вы платите за безопасность. То, что там налоги, госпошлина... Вера Круглова: Это какая-то перспектива, которая может никогда не настать. Игорь Горецкий: Продажа, раздел имущества... Вера Круглова: Я согласна, что, например, когда земельный участок используется не по назначению, строится там, например, какая-то действительно теплица, на которой человек зарабатывает, либо некоторые вообще там строят какие-то мини-цеха, устраивают там какие-то производства... Игорь Горецкий: Производства. Вера Круглова: Понятное дело, это вызывает вопросы у соседей, вообще, в принципе законодательно это все оправдано в этом случае. Но когда человек построил себе баню на участке, вот здесь, конечно, возникают какие-то недопонимания, скажем так. И тем более если эта баня, например, не супер- какая-то шикарная, но вот он обстоятельно подошел к этому вопросу и фундамент заложил. Петр Кузнецов: Кстати, я вот сейчас подумал: получается, если она у тебя сейчас не зарегистрирована, у большинства не зарегистрированы бани, кто ж будет так, без налога специального, этим заниматься... Я же ее не могу застраховать, получается, если она не зарегистрирована, правильно? А бани, извините, у нас горят частенько. Вера Круглова: Да-да-да. Петр Кузнецов: Если мы дачные участки берем, что там горит? – баня. Игорь Горецкий: Все верно. Страховая компания просто не будет страховать, если она этого не видит. Здесь в эту же, что называется, бригаду вопросов можно добавить то, что помимо страхования инвестиции. Что я имею в виду под инвестициями? Допустим, появляется инвестиционный проект какой-то и вы захотите заложить свой участок, и одно дело вы будете закладывать участок под кредит какой-то, а другое дело там будут еще объекты недвижимости. То есть банк, естественно, будет на вас смотреть лучше и даст вам большее количество денежных средств. Там инвестиции, отдых, ремонт в квартире... Вера Круглова: Вы прямо нам рассказываете все преимущества того, чтобы зарегистрировать. Игорь Горецкий: Я еще не дошел до главного, еще вишенка на торте будет. Петр Кузнецов: Я просто пытаюсь... Уважаемые телезрители, не то что я оправдываю – я просто пытаюсь логику найти. Вера Круглова: Она должна быть, конечно. Игорь Горецкий: Минусы есть, мы не спорим, но вот касаемо плюсов, мы поговорили про плюсы индивидуальные, т. е. это вот продавать дороже, страховать можно. Также не будем забывать, что у нас все равно идет постоянно расширение городов и поселки, деревни, где стоят эти дома, дачи, они могут быть, скажем, выкуплены под постройку большого какого-то жилого комплекса, трассы. Соответственно, когда застройщик это будет выкупать, он же будет выкупать то, что он видит, т. е. будут экспертизы... Вера Круглова: То есть повысить стоимость своего участка. Игорь Горецкий: Повысить стоимость своих активов. Петр Кузнецов: Вопросов много осталось, в любом случае мы попытались как-то наших телезрителей подготовить. Опять же, куда деньги пойдут... На строительство дороги к даче? Дай бог, если так. Игорь Горецкий: Я сейчас вам скажу, вишенка на торте. Петр Кузнецов: У нас просто десять секунд. Игорь Горецкий: Вишенка на торте: все налоги и госпошлины пойдут в местный муниципалитет, и это может повлиять на улучшение инфраструктуры. Петр Кузнецов: Будут строить. Игорь Горецкий: Муниципалитет, администрация не будет строить в вашем садовом товариществе дороги и электричество проводить, если они там ничего не видят. Они должны видеть, что там. Петр Кузнецов: Это уже от них зависит: баню они увидят, а плохие дороги не увидят. Игорь Горецкий, юрист компании «ЮрПом». Спасибо большое! Вера Круглова: Спасибо! Петр Кузнецов: Друзья, это «ОТРажение». До завтра! Также с 9 до 11 с Верой вас будем завтра приветствовать. Вера Круглова: До встречи!