Руслан Арсланов: Давайте посмотрим, какие новинки есть в индустрии. Познакомит нас с миром настольных игр эксперт в этой области. Дмитрий Лоботоров у нас в гостях. Дмитрий, здравствуйте! Анастасия Семенова: Здравствуйте, Дмитрий! Дмитрий Лоботоров: Добрый день! Руслан Арсланов: Доброе утро! Пожалуйста, располагайтесь. Анастасия Семенова: Не с пустыми руками. Руслан Арсланов: Мы видим, да. Анастасия Семенова: Ну, пока с пустыми, но уже все тут мы разложили красиво. Руслан Арсланов: Это все игры Дмитрий, правильно? Дмитрий Лоботоров: Да, это игры из моей коллекции, в которые мы играем с детьми регулярно. Руслан Арсланов: С чего начнем? Здесь вот есть какие-то, такая классика, скажем так. Ну вот, например, игра под названием «Уно». Анастасия Семенова: Мне кажется, это прям есть в каждой семье сейчас. Руслан Арсланов: Классическая такая игра, многие в нее играют, многие знают. Дмитрий Лоботоров: Это та из тех игр, в которую вы играете, изнашивается, вы покупаете новую, третью, четвертую, пятую колоду. Руслан Арсланов: Какая у вас эта по счету? Анастасия Семенова: Седьмая. Руслан Арсланов: Выглядит достаточно свежо она. Но мы не видели карточки внутри, может быть, они уже затерты. Дмитрий Лоботоров: Это запасная колода. Руслан Арсланов: А, я понял. Анастасия Семенова: Честно, моя любимая игра. Я даже покажу, это добль. Дабль, добль, по-разному его называют. Мне прям очень нравится. И я думаю, что, если мы в нее сыграем, она очень азартная, мне кажется, вот эта игра, несмотря на то, что здесь написано 8+ или это серия именно? 8+? Дмитрий Лоботоров: Это именно серия. Вообще… Анастасия Семенова: Вообще, мне кажется, ну, наверное, с 4 лет, ну ты, конечно, будешь медленно играть, но с ребенком, мне кажется, это прекрасно. Руслан Арсланов: Так, все, мы начинаем, значит, играть, параллельно будем рассказывать вас вообще про игры. Анастасия Семенова: Знаешь, как играть-то? Руслан Арсланов: Нет. Дмитрий Лоботоров: Я тоже. Руслан Арсланов: Вы тоже не знаете правила? Почему мы брали карточку с правилами игры? Анастасия Семенова: Давайте посмотрим. Руслан Арсланов: Вот это всегда, кстати, те, кто играет в настольные игры, всегда знают вот эту историю. Когда открывается игра, и карточка с правилами просто убирается. Анастасия Семенова: Но есть игра гениальная. Она не содержит правил. И они не нужны. Руслан Арсланов: Они не нужны. Анастасия Семенова: Мне кажется, это идеально. Руслан Арсланов: «Большая бродилка». Вот, мне кажется, что опять стали пользоваться популярностью игры-бродилки, где нужно кидать кубик и вот ходить по какому-то маршруту карточками, да? Это снова возвращается? Дмитрий Лоботоров: Это всегда было, это классика, это то, что всегда все просят. Вот именно кинуть кубик и двинуть фишку. «Кинь – двинь», игра так называется. Руслан Арсланов: Стандартная. Или в эту будем играть, Насть?  Судя по всему, мы, как… Анастасия Семенова: Ой, я сейчас, как ребенок, мне все сейчас надо, но не поиграю я ни во что. Руслан Арсланов: Любые, любые игры… Анастасия Семенова: Покажем поле, действительно, очень красиво. Мне иногда кажется, что, это тоже, по-моему, возраст, да, 8+ написано, что время игры в среднем занимает 30 минут. Есть такое ощущение, что игры как будто бы стали чуть перенасыщенными. У вас нет такого, что вот очень много картинок или такие сложные правила? Вроде бы их нет, но вот ты понимаешь, что-то надо делать. Ну понятно, что надо, видимо, кинуть кубик, куда-то двигаться. Но что означают эти сундуки? Что означает вот это вот? Дмитрий Лоботоров: Там все в процессе игры у вас и выясняется, ну, что нужно делать. Руслан Арсланов: То есть ты изучаешь игру в процессе, видимо, в процессе самой игры, да? Дмитрий Лоботоров: Да. Руслан Арсланов: То есть тебе поэтому и не нужно тратить время на правила. И вот эти игры, кстати, классные, потому что, когда в компании собираешься, и тебе вот такой толщины книга с правилами, честно говоря, желание играть порой пропадает. И это связано с чем? С тем, что мы редко играем, и эти игры все-таки уже для таких, для любителей, не для любителей, наверное, а для профессионалов? Или же просто нужно как-то проще к этому относиться? Дмитрий Лоботоров: Ключевое – это проще к этому относиться. Наверное, скорее всего, просто неправильно подобрали игру или начали не с той. Надо самое простое выбирать, какие-то вот, понравилась, спросили про те же правила. Сама коробка игры вам расскажет уже, какой возраст, какой, компания у вас какая большая должна быть, сколько времени это займет. Не заморачивайтесь про то, что там большие правила, маленькие, вы к этой игре все равно еще вернетесь. Не просто так она у вас оказалась. Руслан Арсланов: А, то есть вы считаете, что игра, если она попала на полку или к вам в дом, она там не случайно? Дмитрий Лоботоров: Да. Руслан Арсланов: В какой-то момент вы ее достанете, и она сыграет свою роль? Анастасия Семенова: От безысходности играешь сам с собой. «Ну я же ее купил». Ну а что детям все-таки интересно, бродилки? Дмитрий Лоботоров: Детям интересно все. Все, во что играют с ними родители. Вот буквально тот же «Дубль», ну это, в общем, волшебная игра. Анастасия Семенова: Да. Руслан Арсланов: Давайте, может, вы расскажете правила? Мы можем параллельно играть? Дмитрий Лоботоров: Можем запросто, мы уже, практически мы уже сейчас с вами начнем играть сразу. Анастасия Семенова: Да. Дмитрий Лоботоров: Тут такая магия, что… Анастасия Семенова: Мы покажем, наверное, как-то… Да-да-да. Дмитрий Лоботоров: Любые две карточки обязательно имеют один общий рисунок. Анастасия Семенова: Да, но они разного размера. Дмитрий Лоботоров: Разного размера, там ориентация в пространстве. Анастасия Семенова: Да. Дмитрий Лоботоров: Но он обязательно есть. Руслан Арсланов: Так, вот смотрите, значит, вот моя карта. Анастасия Семенова: Давайте покажем. Руслан Арсланов: Вот смотрите. Покажите, пожалуйста. Видите мою карточку? У меня здесь много разных предметов – кубик, морская звезда, зонт, улыбочка-смайлик, ноутбук, куртка, диджейская установка, на секундочку, и инопланетянин. Дмитрий Лоботоров: Вы сравниваете свою карточку с той, которая открыта. Анастасия Семенова: В колоде, да. Дмитрий Лоботоров: Да. В вашем случае это смайлик есть. Руслан Арсланов: Ага. Анастасия Семенова: Но вы должны это опередить, потому что в моей карточке тоже что-то могло совпасть бы. Но я пока не вижу. А, ну пылесос, вот, это пылесос, да. И я могу себе ее забрать. Руслан Арсланов: А, то есть нужно взять карточку из колоды, забрать ее себе. Анастасия Семенова: Да, мы все вместе смотрим. Чем больше, тем лучше. Руслан Арсланов: Быстро, одновременно мы… Анастасия Семенова: Но эта карточка у меня оказалась… Руслан Арсланов: У меня ноутбук. Анастасия Семенова: Так, Дмитрий, подключайтесь. Руслан Арсланов: Наушники у меня. Смайлик у меня. Анастасия Семенова: Нет! Дмитрий Лоботоров: Подожди, подожди. Анастасия Семенова: Ты должен по этой уже карточке действовать. Руслан Арсланов: А-а. Дмитрий Лоботоров: У вас там… Анастасия Семенова: «А-а». Руслан, фальстарт. Хорошо. Дмитрий Лоботоров: Ничего страшного, это игра. Анастасия Семенова: Конь. Дмитрий Лоботоров: Ну вот два коня. Анастасия Семенова: Кактус. Ай, какова реакция! Руслан Арсланов: Нам дозвонились, у нас есть звонок от зрительницы, нам дозвонилась Ирина из Курска, которая играет в игры достаточно часто, судя по всему. Анастасия Семенова: Как Настя. Руслан Арсланов: Давайте послушаем. Ирина, здравствуйте! Анастасия Семенова: Здравствуйте! Зритель: Добрый день, дорогие ведущие. Вы знаете, у нас, советских, это в лото дети играют, вся семья играет. Современная игра – это «Хронология», игра «Викторина», там 75 игровых карточек. И дети, вот вся семья играет, двое детей у нас, мальчики, второй и третий класс. Играют, кто свободен, дедушка, мама, папа, бабушка, кто свободен, тот играет. Очень любим шахматы, очень любим шашки. Еще любят играть в «Чапаева», это старая игра. Руслан Арсланов: Да уж, эту игру мы знаем, да. Зритель: Да. Еще очень любят сейчас, вот в современные они играют, «Мемо» игра. Ну, в общем, вот так вот, это хорошо, что есть настольные игры. Особенно вот «Хронология» у них развивает все даты. Там же и по известным датам получаются карточки, очень интересно. Анастасия Семенова: А какая у вас любимая игра? Вот лично ваша? Зритель: Ну вообще я, наверное, люблю шашки. Руслан Арсланов: Все-таки шашки. Анастасия Семенова: Все-таки шашки. Зритель: Да. Анастасия Семенова: Спасибо большое! Руслан Арсланов: Да, спасибо, спасибо! Анастасия Семенова: Мне понравилось, что все играют. А все действительно хотят играть? Или, ну, так как дети просят, надо, там папа, дедушки, вы сказали? Руслан Арсланов: К сожалению. Анастасия Семенова: Вот так, со мной не доиграли. Но пока я взяла время, я беру кактус. И у меня получилось. Руслан Арсланов: Какая интересная игра. У меня не совпадает ничего, вообще такое может быть? Анастасия Семенова: Тебе так кажется, нет. Дмитрий Лоботоров: Это нормально. Руслан Арсланов: А, есть, все, водный пистолет. Дмитрий Лоботоров: Это у меня ничего не совпадает, на самом деле. Я не знаю, что, как у вас. А, не, у меня волна есть. Все, все, я в игре. Анастасия Семенова: Все, все. Руслан Арсланов: Продолжаем. Анастасия Семенова: Да. На самом деле эфирного времени не так много, но… Руслан Арсланов: Дмитрий, а что вообще, на ваш взгляд, вот какие основные, ну, скорее всего, это какие-то, конечно, процессы когнитивные: мышление, скорость реакции, память и так далее. Что еще развивают настольные игры: Что они могут дать там, как детям, так и взрослым? Анастасия Семенова: Депрессию, например, могут развивать. Руслан Арсланов: Если всегда проигрываешь. Анастасия Семенова: Да. Дмитрий Лоботоров: Нет, скорее, наоборот, они учат проигрывать. Это тоже, я считаю, что важный навык. Анастасия Семенова: А, хорошо. Руслан Арсланов: Да. То есть ты всегда, ну ты не всегда можешь выигрывать и не всегда можешь быть лучшим. И это хорошо понимать вот именно на настольных играх? Дмитрий Лоботоров: Да, да, это одно из основных, мне кажется, вообще навыков в жизни. Не всегда, на десять поражений приходится одна большая победа. Вот. А игры сами, они учат гораздо шире, они учат даже нас общаться. Вы никогда, играете даже на ту же реакцию, на внимание, на память, с ребенком конкретно, ребенок развивается прямо на глазах у вас. Он по-другому начинает реагировать на какие-то вещи. У него речь другая появляется. Он по-другому, более эмоционально начинает рассказывать, говорить. Я уже не говорю о том, какую радость родитель получает от того процесса, с ребенком игры. Руслан Арсланов: Нет, это 100%. А вот если про взрослых, я скажу. Анастасия Семенова: Там сообщения есть. Руслан Арсланов: Взрослые люди играют в игры, достаточно часто собираются. И многие к этому относятся, знаете, как к какому-то такому, ну, из разряда: «вот в детстве не наигрались, и здесь продолжают играть». Какая польза есть для взрослых людей? Ну, кроме того, что уже перечислили? Анастасия Семенова: Собраться с друзьями наконец-то, мне кажется, в первую очередь. Настольные игры объединяют, я бы так сказала. Дмитрий Лоботоров: Ну вот я считаю, что тоже так и есть. Где-то уже это вы знали. Анастасия Семенова: Я знала ваш ответ. Руслан Арсланов: Она прочитала, да. Анастасия Семенова: Я просто опередила вас на два хода. Дмитрий Лоботоров: Вообще я считаю, что это один из стереотипов. Ну вот считают, что игры – это как-то для малышей, это для детей, это не взрослое. На играх даже указано: 8+ всего там, взрослые дяди, 40 лет, и я не буду в это играть. Анастасия Семенова: Кто я? Дмитрий Лоботоров: Но нет игр, которые там 40+, нет игр 52+. Это 8+. Есть игра до 8 лет, и там уже, наверное, там какой-то счет присутствует. Уже ребенку нужны какие-то определенные навыки. Там раньше 8, наверное, играть… Анастасия Семенова: Ну да, просто 3 года, ну… Дмитрий Лоботоров: сложно. Вот. Это не значит, что мы с вами не можем играть. Нам «Дубль» очень много займет нашего времени, внимания. Вот это безумно азартная, не азартная игра, безумно интересная. Анастасия Семенова: Ну для меня она очень азартная, и мне кажется, если ты куда-то, какой-то перелет, если с ребенком, мне кажется, это идеальный вариант. Никаких там 300 миллиардов наклеек, книжек, развивашек не надо. Это игра прям вас спасет. Руслан Арсланов: Мне кажется, если мы вот так втроем, я представил, что мы летим куда-то сейчас и сидим. И мне кажется, в какой-то момент… Анастасия Семенова: Весь самолет? Руслан Арсланов: Ну, за активность высадят из самолета, скажут: «Прекращайте, вы слишком сильно шумите». Анастасия Семенова: Про взрослых как раз много сообщений. «Добрый день! Мы с друзьями, а нам 30+, играем чаще всего в «Alias», где надо отгадывать слова». Это, мне кажется, очень популярная игра, потому что раньше и коробка была, но сейчас в телефоне можно сказать приложение, очень удобно. «А также иногда играем в «Активити» и «Имаджинариум». А с сыном играем в «Монополию»». И даже написали: «Не играем, а рубимся». Руслан Арсланов: В «Монополию» можно рубиться. И вот, кстати, «Монополия» – это про то, где нужно договариваться, да? Потому что там попробуй-ка, забери у него вторую… Анастасия Семенова: Купи Магнитогорск. Руслан Арсланов: Забери у него какую-нибудь улицу взамен на то, что ты ему отдашь вокзал или что-то такое. Это надо постараться. Дмитрий Лоботоров: Ну, согласен. Есть еще другие игры, которые более расширяют эту тему, где мы управляем своими ресурсами, как бы, более на это влияем. Вот «Колонизаторы», например, игра. Вот уже… Руслан Арсланов: Да, тоже очень известная. Дмитрий Лоботоров: И там у вас есть ресурсы. Если мы играем с ребенком, дети учатся управлять ими, как-то что-то, куда-то там вкладывают, развивают свои города, селения, как правильно вы говорите, обмениваться. «Пап, дай я тебе дам 3 пшеницы, а ты мне там 1 яичко подгони, пожалуйста». Вот. Как ты ребенку откажешь? Анастасия Семенова: Попробуй откажи. Это новая игра, это игра в игре. «Взяла «Что стоит рядом», играем с внуками». Очень много фотографий, давайте покажем. Ну, мы видим таких много игр, которые, как «Уно», такие маленькие, ну, чтобы куда-то с собой в дорогу брать. Руслан Арсланов: Карточные так называемые, да, это игры. Анастасия Семенова: Очень удобно. «Шикарная игра, конечно, – это «Alias»». Вот давайте покажем. Дмитрий Лоботоров: Я даже «Alias» объединил бы, вот эти игры на общение, на объяснение слов. Там очень много игр, как вот похожих, подобных, та же «Активити». Анастасия Семенова: «Любим играть, игр очень много. Моя любимая «Имаджинариум»». Но, кстати, «Имаджинариум», много споров, потому что, я помню, когда мы начинали в нее какое-то время играть, у нас многие, ну, мы прям в «Alias» активно играли одно время. И приобрели «Имаджинариум», отказались, как будто бы вот, ну, как может игра, вот вы говорите, что всегда ты вернешься к какой-то игре. Но может игра не попасть, не понравиться? Такое возможно? Ну вот какому-то кругу людей? Дмитрий Лоботоров: Конечно, и такое возможно. Анастасия Семенова: Нормально, да? Руслан Арсланов: Что нужно сделать с такой игрой? Подарить другу? Анастасия Семенова: Да. Подарить тому, кому она действительно понравится? Руслан Арсланов: Или пусть пылится, ждет своего часа? Дмитрий Лоботоров: Не, вообще лучший подарок – это книга. А потом уже… Руслан Арсланов: На втором месте игры. Дмитрий Лоботоров: На втором – игры. Я так считаю. Анастасия Семенова: Книга есть тут, в правилах. Можно так было сказать. Руслан Арсланов: Ну и так тоже можно, да, развить. Дмитрий Лоботоров: Вообще, на самом деле, правила у вас существуют только вот в вашу первую партию. Вот когда вы сыграли, потом вы про эти правила забываете, вы просто в процессе игры, вы уже не помните, что вы, может быть, потратили 3 часа, может быть, вам там полчаса кто-то объяснял. Вы все, процесс игры. У вас игра, совсем по-другому видно. Вы, когда читаете книгу, вы картинку видите перед собой. А когда вы играете в игру, вы видите вот ситуацию, которая здесь происходит, вот этот вот круг общения, вот эту теплоту, которая… Анастасия Семенова: Даже сейчас у нас, за короткую партию это возникло, кажется. Руслан Арсланов: А вот сейчас есть новые редакции? Ну, наверняка есть, просто хочется поговорить про вот эти старые игры, которые, вот я помню, что в детстве я очень много играл с бабушкой, с дедушкой в лото. У них были вот прям карточки, бочонки, это было какое-то шоу прям. Анастасия Семенова: Барабанные палочки. Руслан Арсланов: И вот там несколько лет назад тоже я был в гостях, мы играли в лото. И тоже получил какое-то невероятное удовольствие, какое-то вот, это какой-то азарт, вот это желание. Вот сейчас можно ли найти, лото купить? И вообще пользуются ли популярностью вот такие игры? Анастасия Семенова: Можно. Я даже сейчас, вы рассказываете, я прям фотографию покажу. Дмитрий Лоботоров: Это вообще классика, которая всегда будет популярна, и всегда будет востребована. То есть так, что это, что наши дедушки, бабушки получали удовольствие, то же самое и мы. Руслан Арсланов: А если говорить про, тогда от прошлого к будущему, какие сейчас игры пользуются особенной популярностью? Вот что сейчас только появилось? Или они все как-то друг друга… Анастасия Семенова: Рядом ходят. Руслан Арсланов: Да-да, вот хорошее ты подобрала определение. Дмитрий Лоботоров: Ну, есть, конечно, какие-то вот прям ориентиры, вот прям столпы и классики, вот. Ну и да, все более-менее крутится, одни игры дополняют другие игры, в каких-то играх больше про счет, в каких-то играх больше реакция, в каких-то играх, там, ну память там. Где-то все сразу есть, где-то коммуникации больше. И каждая новая игра, она выходит, она дополняет какими-то новыми картинками, грубо говоря, сюжетом, новой механикой. Руслан Арсланов: Да, я просто видел, что вот сейчас есть очень популярные игры вот с этими разными кубиками, разных размеров, треугольные, есть еще какие-то, но это тоже уже, наверное, не новшество, да? Дмитрий Лоботоров: Не понял вас. А, вот эти? Руслан Арсланов: Да-да-да. Дмитрий Лоботоров: Ой, это вообще, это отдельное там государство, там сказочный мир. Руслан Арсланов: Да, подведем итоги нашей игры. У Дмитрия 3, у Анастасии Семеновой 4, меня зовут Руслан Арсланов, у меня получается 5. Ну все понятно. Анастасия Семенова: Ну, мы видели, как ты играл. Как ты играл нечестно. Ну ладно. Руслан Арсланов: Я, как всегда, не знал правила в самом начале, да. Анастасия Семенова: Не прочитал инструкцию. Руслан Арсланов: Мы желаем вам хорошо провести эти выходные. Может быть, как раз-таки найти какую-нибудь игры, достать с полки, которую давно не брали, поиграть и насладиться этим. Анастасия Семенова: Лото доставайте, оно у всех есть. Руслан Арсланов: Дмитрий, спасибо вам большое, что пришли. Анастасия Семенова: Спасибо! Руслан Арсланов: Спасибо большое, что принесли игры, поиграли с нами. Анастасия Семенова. Анастасия Семенова: Руслан Арсланов и Дмитрий Лоботоров. Спасибо! Увидимся уже в понедельник. Руслан Арсланов: Пока-пока!