Мария Карпова: Наталья Колман. Наталья, здравствуйте. Петр Кузнецов: Здравствуйте, Наталья. Наталья Колман: Здравствуйте. Мария Карпова: Сейчас будет немного умных слов... Ну, как немного – много. «Физическая мера длительности процесса», «философская категория изменения мира», «психологическое средство ориентации в пространстве» – как только не рассматривают время! К чему сегодня больше склоняется современная наука, что такое время? Наталья Колман: На самом деле время можно рассматривать по-разному в физике и в биологии. В физике скорее время линейное, об этом еще говорил Ньютон: время линейное, и время продолжающееся. В биологии время циклами, оно подчинено 24 часам, оно подчинено дню, времени и ночи. Экспрессия генов, по-другому говоря, работа генов, выработка белков, зависит от того, день сейчас или ночь, а соответственно, и все метаболические процессы в организме, большинство метаболических процессов зависит от времени суток. Вопрос времени – здесь очень много аспектов, и то, что говорят люди о своем впечатлении о времени, – это, скорее всего, субъективно. Но если посмотреть скорости, то Земля вращается вокруг своей оси, а ось перемещается. Так вот, было зафиксировано, что, например, где-то с 1981 года по 1995 год и с 1995 года по 2020 год смещение оси ускорилось в 17 раз. То есть сказывается ли это на нас, на людях, на самом деле трудно сказать... Мария Карпова: Еще вот буквально заголовок, по-моему, весенний, новость весны: астрономы выяснили, что в первой эпохе существования Вселенной время шло в 5 раз медленнее, чем сегодня. То есть о чем нам это говорит? О том, что и сейчас ход времени может меняться. То есть получается, если послушать вас, что все-таки нам не кажется, а время действительно идет быстрее? Наталья Колман: Время вот из-за смещения оси, мы можем даже не почувствовать это, потому что время может смещаться в течение дня на миллисекунды, т. е. день может удлиняться, но не знаю, насколько мы это можем почувствовать. На самом деле, скорее всего, это субъективно и зависит от вовлеченности человека в свою жизнь, от фокуса. Когда вы сфокусированы на каком-то деле, у вас очень длинный день, а когда вы не сфокусированы, когда вы живете в мечтах, когда вы живете в суете, то очень быстро все пролетает. Мария Карпова: Уже упомянули тот факт, что многие кинематографисты очень любят тему перемещений во времени, машина времени та же самая тема... Петр Кузнецов: Да. А почему? Потому что запрос есть у зрителей, потому что зрителям это нравится, это очень хорошо продавать такие сюжеты. Мария Карпова: Любопытно, конечно. Передвижения во времени – в теории это вообще возможно? Наталья Колман: Куда собрались? Петр Кузнецов: Тут уже на любителя. Мария Карпова: И в будущее, и в прошлое. Наталья Колман: Дело в том, что [нужно] задать такой вопрос: а куда ушло прошлое? Оно в каком месте находится? Откуда приходит будущее? То есть для того, чтобы перемещаться во времени, нам выгодно знать, а вообще куда это все уходит. У физиков и у ученых вообще, в принципе очень мало настоящих научных ответов на эти вопросы, вот куда оно ушло. Я хочу переместиться к себе в прошлое – а куда это, где это? Какая это точка на планете или в истории? То есть это непонятно. Петр Кузнецов: И знаете что? Там же (если опять же брать, пока мы только можем апеллировать именно к художественным сюжетам) ты перемещаешься в прошлое, но ты не молодеешь, ты в том же возрасте, который вот сейчас: ты сел в машину времени, и вот тебе 40, и тебе переместившемуся в прошлое тоже 40. То есть ты не возвращаешь себе время, ты просто в нем путешествуешь, но ты не становишься моложе. Мария Карпова: Но вообще, ученых эта тема интересует? Занимаются ли они этим вопросом создания машины времени? Наталья Колман: Кто вам скажет? Если этим занимаются, то кто вам скажет?.. Это очень... Смотрите, ведь на самом деле перемещения во времени, мне кажется, и большинство вопросов со временем связано с молодостью, с продлением жизни, ведь время для нас – это жить дольше. Вопросы вот такие, очень личные – для того чтобы жить дольше. А вот когда мы ощущаем время? Ведь только тогда, когда мы на него смотрим, на часы. Я посмотрела на часы, и я увидела, сколько времени; а если я не смотрю на часы, то я и не знаю, сколько времени. С точки зрения биологии, например, нет гена смерти и нет гена старения, и вопрос долголетия – он, собственно, и не связан с нашей генетикой. То есть вопрос времени, мне все-таки кажется, людей волнует, потому что это продление жизни. Мария Карпова: Время и гравитация, тоже есть мнение, что они как-то связаны. Это доказывает тот факт, что, как я понимаю, на других планетах время как-то по-другому идет... Петр Кузнецов: Про «Интерстеллар» как раз, да-да-да. Помните? Он даже не художественный, научно-художественный я бы его назвал, это когда минута на этой планете равна семи годам жизни: они возвращаются, а их дети уже старше их. Наталья Колман: Закон гравитации, собственно, не поддерживается массой Земли... Для этого и работают коллайдеры под Швейцарией и под другими странами, для того чтобы разобраться, что такое вообще темная материя и что такое закон гравитации. Поэтому здесь очень-очень много вопросов скорее, чем ответов, связана ли гравитация с этим или нет. Мария Карпова: Еще есть мнение, что времени вообще могло когда-то не существовать... Как это вообще возможно? То есть у меня вот это в голове не укладывается. Петр Кузнецов: Не измеряли и все. Мария Карпова: Ну то есть... ? Петр Кузнецов: Нет замеров – нет времени. Мария Карпова: Не было людей – не было времени, так получается? Наталья Колман: Есть такое мнение, что, когда ты смотришь, ты это видишь. Вот часы – сколько времени? Вы должны посмотреть на эти часы, чтобы определить, что есть время. На самом деле время линейно. Бытует мнение, что время меняется с линейного на сферическое: линейное – из точки А в точку Б, сферическое – это как бы всегда и везде. Здесь еще нужно понимать, что весь наш социум, вся наша форма существования в социуме нам напоминает о времени всегда. Нам всегда говорят «завтра будет Рождество», и мы ждем это Рождество. То есть нас все время держат во времени, нам все время говорят: «У тебя через месяц день рождения». То есть мы все время обращаем на время внимание. Мария Карпова: Спасибо большое! Наталья Колман была с нами на связи (очень интересно, правда, Наталья, спасибо), кандидат биологических наук.