Петр Кузнецов: С нами сейчас на связи Ольга Бочкова, она основательница Академии безопасности. О безопасности как раз и поговорим. Мало этому времени уделяли, все больше вашим фотографиям о том, на чем мы катались и как. Мария Карпова: Здравствуйте! Петр Кузнецов: Наш эксперт по теме, здравствуйте, Ольга! Ольга Бочкова: Здравствуйте! Петр Кузнецов: Расскажите нам, пожалуйста, про ГОСТы. Все возмущены, как будто бы впервые о них узнали. Но, может быть, так оно и есть. Ну вот после введения ГОСТов на горки что-то изменилось? Горок стало меньше? Стало детям негде кататься теперь? Или, наоборот, безопаснее стало? То есть точек меньше катания, но они безопасны максимально? Ольга Бочкова: Ну, конечно, этот вопрос лучше адресовать тем, кто вводил ГОСТы. Судя по обратной связи, горок действительно меньше. Но стоит сказать, что о безопасности действительно нужно думать, потому что я вижу сама очень много горок самодельных, которые выходят не под таким зорким присмотром товарища Орлова, который следит, чтобы все в этом районе было хорошо, а, например, на пруд, минуя деревья, какие-то штыри, лавочки. И дети должны на ледянках или на ватрушках проезжать буквально так. В общем, очень много травм зимой из-за именно неправильного катания и неправильного выбора места катания. Мария Карпова: Так вот в этом и вопрос. Ольга Бочкова: Я лично… Мария Карпова: В этом и вопрос. Ужесточение правил, ужесточение ГОСТов не приведет к тому, что все больше людей выбирают те места, где кататься вообще нельзя, эти места не приспособлены. Ольга Бочкова: Так они и до этого их выбирали. Они выбирали максимальное количество мест, где нельзя было кататься. Сейчас это, по крайней мере, пытаются, я так понимаю, как-то регулировать. В первую очередь-то здесь нужно не ругаться. Знаете, мы сейчас переходим в поле, как зачем вводят автокресла? Это же неудобно, всем теперь придется их покупать, и детям неудобно ездить. А у нас нет машины, и что нам теперь делать? Мы думаем, как будто бы, про неудобства, а в первую очередь нужно ставить безопасность на первое место и думать о том, а где будет мой кататься ребенок и не получит ли он травму, когда он будет съезжать с этой необорудованной горки? И опять же, для себя посмотреть логистику правильную: куда я могу пойти с ребенком для того, чтобы его катание принесло удовольствие, а не травмы? Второй момент в этом вопросе – конечно же, то, что, если вы вводите ГОСТы, постарайтесь обеспечить населению много удовольствия тем, что вы и сделаете эти горки по ГОСТу. Петр Кузнецов: Как-то трассу оценить можно на первый взгляд, с которой сейчас поедешь? Ну, не будешь же у каждой трассы подходить к кому-либо, к кому-то, неизвестно кому, и спрашивать: «Есть ли у вас лицензия на горку», да? Ольга Бочкова: У холма спросите, есть ли у него лицензия на горку. Конечно, да, безусловно, это зависит еще от возраста ребенка, с которым вы собираетесь кататься. Надо посмотреть на склон, надо посмотреть, как вообще выглядит сама горка, есть ли у нее какие-то бугры, есть ли у нее ямы. Потому что на них поедет ребенок, он может подскочить, выпасть, особенно, если он поедет на ватрушке. Для ватрушки вообще абсолютно точно должна быть строго оборудованная отдельная трасса. Об этом родители совершенно не думают. И вот ватрушки как раз приносят максимальное количество бед для детей и для взрослых, потому что они несутся с огромной скоростью, сбивают друг друга. Там нет порядка очередности. Поэтому на ватрушках принципиально отдельно. Если это не ватрушки, а санки-ледянки, то да, качество склона, куда он обязательно приходит, и что есть по бокам. И почему важно еще вот эти выемки. Из них не только выпасть можно, они просто меняют траекторию движения. Например, если по бокам есть те же самые лавочки, штыри, столбы и деревья, то ребенок просто может в них полететь. Ну и, собственно, может случиться беда. Петр Кузнецов: Да. Ну, еще ближе к практике, Ольга. Одежда какая должна быть? Наколенники, шлем? Просто со всем этим неудобно же ребенку. Ольга Бочкова: Ну смотрите, опять же, если вы выбираете правильную горку, то наколенники и шлем, их можно избежать. Если это огромная, несущаяся с высоты на ватрушке, ребенок, еще со сцепкой какой-нибудь, все весело визжат, то я вообще, конечно, скафандр на ребенка надевала в такой ситуации, если вы не хотите, чтобы он потом несколько месяцев дома лежал с какими-нибудь компрессионными переломами, как, собственно, часто бывает. Мария Карпова: А что касается вот этих людей, которые… Два человека должны, по-моему, контролировать горку, да? Петр Кузнецов: Ну, по ГОСТу да. Мария Карпова: По ГОСТу, да. Петр Кузнецов: Это такие требования, да. Два администратора. Мария Карпова: Это просто какие-то случайные люди? Или это люди, ну, не знаю, с медицинским образованием должны быть, которые могут оказать хотя бы какую-то первую помощь? Петр Кузнецов: Я думаю, что Ольга скажет, что это все вопросы к разработчику. Мария Карпова: Я понимаю, да, но в идеале? Петр Кузнецов: Да, много вопросов. Ольга Бочкова: В идеале для чего это нужно? Ведь смотрите, когда мы собираем, в аквапарке люди контролируют очередность катания. Там стоят просто люди, которые обеспечивают вот эту правильную логистику, да? Что никто не бежит гурьбой, что никто друг друга, какое-то время проходит. Здесь примерно то же самое. Достаточно иногда небольшого контроля. Наверное, просто этого не делают родители сами. Мария Карпова: Да. Ольга Бочкова: Они отпустили детей, и стоят, болтают. Петр Кузнецов: Да, они ответственность с себя снимают как будто бы полностью. Ольга Бочкова: Могли бы осуществлять ту же самую деятельность, и не приходилось бы тогда, в общем-то, делать дополнительные… Мария Карпова: И как раз вот сообщение в тему: «В детстве я чуть не сломала нос на горке, потому что на меня навалилась толпа других детей». То есть, не толкнули… Петр Кузнецов: Знаменитый «паровозик». Мария Карпова: Знаменитый «паровозик», да. Петр Кузнецов: Ольга, спасибо вам большое! Ольга Бочкова, основательница Академии безопасности. Мария Карпова: Спасибо! Петр Кузнецов: Как раз о безопасности и говорили.