Иван Князев: Говорим о разных стереотипах и о том, почему нам говорят, что нужно вот в этом возрасте все делать, нужно в этом возрасте, если не успел, то все очень плохо. У нас на связи Ольга Симонова, социолог, доцент ВШЭ. Ольга Александровна, приветствуем вас! Ольга Симонова: Здравствуйте, Анастасия, Иван! Анастасия Семенова: Ольга Александровна, скажите, пожалуйста, вот раньше молодежью считались до 25 лет, сейчас у нас эти возрастные рамки сдвинулись аж на 10 лет. То есть молодежью у нас считаются мужчины, женщины до 35 лет. Почему это произошло? Ведь когда была первая перепись населения до Руси, до 50 лет практически все были женаты или замужем. Как на это влияет, что происходит? И нужно ли слушать людей и стоит ли все строить по плану? Ольга Симонова: Очень много вопросов, постараюсь последовательно. Во-первых, конечно, то, что сегодня люди очень долго остаются молодыми, этому есть социальная причина. Потому что обществу нужны более образованные, более грамотные люди, а чтобы их обучить, подготовить, уходит гораздо больше времени, чем раньше. Поэтому высвобождается огромное количество молодых людей. Во-первых, смертность очень сильно среди детей вообще снизилась, и получается, что эти люди занимают значительную часть общества и их нужно куда-то девать. Ну вот для них есть институт, образование. Пока они учатся, конечно, очень сложно совмещать и семью, и т. д. Поэтому нам кажется, что вот этот брачный возраст мы сами отодвигаем, на самом деле, общество так нам выстраивает эти стадии уже несколько иначе, чтобы взрослеть уже по-другому, то есть готовым специалистом и т. д. То есть для этого нужен просто более длительный период. Анастасия Семенова: Но ведь, прошу прощения, наши же родители, вот мои, они же как-то успевали. У родителей высшее образование и я там уже появилась, в 22 года меня мама родила. Это рано, но учиться-то они успевали. Почему все-таки? Ольга Симонова: Ну сейчас еще сильно изменилось общество, контекст общества. Во-первых, жизнь ускорилась. Вы понимаете, мы живем в огромной культуре ускорения, и если учитывать еще и информационные потоки, которые на нас обрушиваются, то, конечно, чтобы нам как-то вообще все успевать, вообще к этому миру приспособиться, нам нужно, скажем так, экономить силы. Поэтому все совмещать – это чрезвычайно трудно сейчас. Иван Князев: Ну самое интересное, что жизнь ускорилась, а мы все равно ничего не успеваем. Ольга Симонова: А нам кажется, что не успеваем, потому что неопределенность растет, планы меняются, давления еще больше. Иван Князев: Ну хорошо, Ольга Александровна, а если начинать рвать эти шаблоны? Просто идти не по тем трендам, не по тем веяниям, которые сейчас есть в обществе, это автоматически означает, что жизнь у тебя будет сломана или нет? Ольга Симонова: Да нет, конечно, необязательно. Сейчас очень высокая неопределенность. Вы знаете, сейчас такие времена, что стоит забыть уже прошлые модели, образцы, именно опытные какие-то. Иван Князев: Причем прошлые – это которые были еще буквально 10 лет назад, необязательно 50 лет назад. Ольга Симонова: Очень сложно. Но, с другой стороны, если вы начнете совершенно все ломать, как в некоторых случаях сейчас происходит… Вот появляются люди, например, которые не хотят детей или которые вообще не хотят замуж. Анастасия Семенова: Одиночки. Сейчас популярно. Ольга Симонова: Да, одиночки. У ваших корреспондентов, у тех, у кого были интервью, в основном тема семьи и брака фигурирует. Вот представьте, что вы пошли против, конечно, вы еще при этом все равно столкнетесь с сопротивлением социальных институтов, то есть люди начнут говорить: «Что это, человек какой-то странный. Уже пора бы жениться, выходить замуж, а он все тянет. Что это такое? Как это так? Как эта женщина не хочет детей? Как странно. Что же она за женщина?» Иван Князев: И бог с ней, ну пускай говорят, пускай смотрят. Здесь, как мне кажется, важно, чтобы молодежь понимала, что все зависит от них самих, а не от каких-то рамок, в которые их загоняют. Ольга Симонова: Не совсем так, но планировать, конечно, человеку нужно. Знаете, почему? Потому что он вместе с планированием выстраивает какие-то смыслы, лучше понимает свою жизнь, он понимает, что, например, какие-то планы неосуществимы стали или их трудно осуществить. Он начинает выстраивать-выстраивать… То есть, мне кажется, эта практика сама по себе неплохая, главное, чтобы она не стала маниакальной, потому что тогда, конечно, счастья точно не видать, потому что человек все время будет расстраиваться, что у него ничего не получается. Разумное планирование на уровне здравого смысла вполне себе практика, которая помогает преодолеть эту неопределенность, это ускорение. Анастасия Семенова: Хорошо. Спасибо вам, Ольга Александровна! С нами на связи была Ольга Симонова, социолог, доцент ВШЭ. Планировать нужно с детства.