Анастасия Семенова: Мы продолжаем. Вы просили – мы сделали. От вас поступило не одно сообщение с просьбой разобраться: «А что же делать, если случился он, тепловой удар? И как его избежать? И как понять, что это он?» Давайте разберемся. Скорее задавайте свои вопросы. Мы работаем для вас в прямом эфире. Давайте напомним наши координаты: 8-800-222-00-14. Также можете написать на СМС-портал: 5445. И 8-925-762-44-48 – наш WhatsApp. Тоже туда пишите вопросы. А в студии у нас? Антон Липовский: Виктория Сергеевна Шеменкова. Здравствуйте! Ведущий терапевт, кардиолог клиники персонализированной медицины MedEx, кандидат медицинских наук, ассистент кафедры пропедевтики внутренних болезней Российского национального национального исследовательского медицинского университета имени Пирогова. Вот сколько у вас регалий! Анастасия Семенова: Виктория, здравствуйте! Антон Липовский: Здравствуйте! Виктория Шеменкова: Доброе утро! Антон Липовский: Не сомневаемся, что сейчас компетентную оценку получим. Во-первых, для меня всегда было интересно. Каждый год мы об этом говорим. Солнце меньше светить не стало. И надо напоминать о том, где находится та тонкая грань между загаром, между тепловым ударом и чем-то более серьезным. Анастасия Семенова: Или просто, как говорят: «Просто перегрелся». Антон Липовский: Или просто перегрелся. Да. Виктория Шеменкова: Ну, вообще, хотелось бы отметить, что есть такая тонкая грань между понятием «солнечный удар» и «тепловой удар». Антон Липовский: Конечно! Виктория Шеменкова: Все-таки их нужно дифференцировать, да. То есть... Антон Липовский: Ну вот, давайте сейчас проведем эти линии. Виктория Шеменкова: Да. Солнечный удар – это непосредственное воздействие солнечных лучей на человека. И здесь, основная симптоматика и проблема возникает в поражении головного мозга, да – отек головного мозга. И вся симптоматика у нас будет непосредственно от проблем с возникшим отеком. То есть это те симптомы, которые мы можем получить, находясь долго именно на солнце. Тепловой удар – это общий, можно сказать, перегрев организма, когда у нас нарушается терморегуляция. И не обязательно человек должен находиться на солнце. Это может быть теплое душное помещение, какая-нибудь душная поездка в... Анастасия Семенова: Тепло оделся, да? Виктория Шеменкова: Да. Тепло оделся. Поездка в автотранспорте, в автобусе, например, где душно. То есть это более такое широкое понятие, чем просто солнечный удар. Анастасия Семенова: В метро, да, тоже можно? Виктория Шеменкова: Конечно. Да. В любом месте, где достаточно душно и высокая температура. Анастасия Семенова: Хорошо. А вот со мной случился солнечный удар, с Антоном – тепловой. Вот как мы можем определить? Что именно у меня солнечный, а у Антона – тепловой. Какие наши дальнейшие действия? Виктория Шеменкова: На самом деле, в принципе, симптоматика похожая и у солнечного, и у теплового удара. Как правило, вначале это головокружение, тошнота, головные боли. Может быть, какая-то заторможенность сознания, общая слабость. Первое, что мы должны сделать, когда у человека имеются такие симптомы, это попытаться убрать провоцирующий фактор. То есть если это солнечный удар, человек находится на солнце, мы оценили, то первое, что нужно сделать, это перенести человека в прохладное помещение. Либо хотя бы в тень, если это где-то на улице. Если это тепловой удар, то здесь главное – как раз вот прохладное помещение, доступ воздуха. Потому что солнца у нас может и не быть, а просто душное помещение. Обязательно оценить, какая на человеке одежда. То есть по возможности, если возможно, что-то снять. Либо хотя бы, если есть какие-то тугие пояса, воротнички, – расстегнуть. И, конечно, это адекватная оценка питьевого режима и при солнечном ударе, и при тепловом. То есть мы теряем определенное количество жидкости, происходит обезвоживание. И именно за счет обезвоживания в том числе, начинают появляться другие симптомы – более тяжелые, которые уже требуют, в общем-то, обращения к врачу. Анастасия Семенова: Какие? Виктория Шеменкова: Как правило, первое и самое главное – это заторможенность сознания. Да. Потеря сознания. Заторможенность сознания. Анастасия Семенова: Несвязная речь – относится к этому или нет? Виктория Шеменкова: Да, конечно. Но здесь стоит отметить, что мы, конечно, вот всегда, когда у нас есть какая-то такая симптоматика, обязательно должны обращаться к врачу. Потому что даже если человек находится там, в душном помещении или на солнце, и мы подразумеваем, что это может быть перегрев, нужно не забывать о каких-то более серьезных заболеваниях. Например, подозрение на инсульт, который тоже будет проявляться такой же симптоматикой. И наличие одного состояния, к сожалению, не исключает возможности возникновения другого. Анастасия Семенова: То есть это может быть и провоцирующим фактором даже? Да? Виктория Шеменкова: У людей, у которых есть хронические заболевания, например, проблемы с сердечно-сосудистой системой, – да, возможно. Анастасия Семенова: Кому нельзя находиться в ту самую фазу активного солнца? Или вообще всем нам, там не знаю, как нам все говорят, да, «с двенадцати до четырех – покидайте, покидайте». В прохладное помещение. Антон Липовский: Ну, это знаете, как скептики сейчас скажут: «Вот мы раньше не спрашивали у врачей и выходили в поля, работали». Анастасия Семенова: Пололи грядки. Антон Липовский: Панамкой покрывались, тряпочку смачивали и все. Виктория Шеменкова: Здесь, знаете, проблема нахождения на активном солнце – это не только риски перегрева, но и риски каких-то провоцирующих кожных заболеваний. Сейчас у нас достаточно большое количество встречается людей с меланомой. А это, по сути, одна из самых опасных, злостных опухолевых заболеваний. И у нас, например, в клинике есть специальные программы по ранней диагностике меланомы. И, конечно, вот нахождение в период активного солнца, может провоцировать развитие заболевания. То есть, если мы можем еще принять какие-то меры, чтобы предотвратить солнечный удар: более свободная одежда, панамы, вода, то солнце, которое провоцирует, например, рост меланомы, здесь это очень важно, поэтому все-таки активное солнце стоит избегать. Антон Липовский: А давайте сейчас мы предупредим и, может быть, какое-то сравнение проведем: какой удар получает человеческий организм в случае, если вот мы, особенно девушки, да, любят надеть купальник, загореть так, чтобы вот были как цвет Настиного пиджака. Анастасия Семенова: Вот! Я специально. Я, да, не случайно... Антон Липовский: Выложить это в соцсети. Это все, конечно, потрясающе, красиво. Анастасия Семенова: «Бородинский хлебушек», я называю этот загар. Антон Липовский: Да. Но что происходит с организмом в этот момент? Даже если мы пользуемся кремами. Или крема опять же таки спасают, если в них разбираться? Виктория Шеменкова: Солнцезащитные прям, конечно, нас спасают, если большой фильтр, 50. Да. Но... Антон Липовский: Спасают все-таки? Виктория Шеменкова: Все-таки спасают. Но на определенное количество времени. Поэтому действительно считается, что, если мы находимся на активном солнце, это ну 20, ну 30 минут. Дальше мы должны уходить в тень. Чередовать, например, если мы находимся на пляже, с купанием в воде – для того, чтобы здесь охладиться. Да. Пить обязательно воду. Потому что естественно, когда у нас температура тела становится больше, у нас происходит теплоотдача, большее потоотделение, но до какого-то определенного момента. Чтобы организм не потерял всю жидкость, в какой-то момент это потоотделение начинает замедляться. А, например, мы, кстати, должны помнить про такие группы риска, как дети. Потому что на самом деле до года у детишек вообще нет такой терморегуляции. С года она начинает только налаживаться. Но она не настолько идеальная, скажем, нету такого потоотделения. И поэтому именно детишки достаточно часто и очень быстро могут получить солнечный удар. Анастасия Семенова: Так их же любит-то бабушка-то. Потрогает ножки, скажет: «Какие холодные!» А он на солнце. И носочки ему шерстяные. Вот и тепловой удар. Виктория Шеменкова: Да. Дополнительно еще одеть, чтобы снизить терморегуляцию. Анастасия Семенова: Чтобы не замерз. Виктория Шеменкова: Да. Анастасия Семенова: Давайте посмотрим. Мы спрашивали людей на улицах. И вы потом прокомментируете. «Как избежать теплового удара? И что делать все-таки, если он случился?» – спрашивали мы жителей Курска и Липецка. ОПРОС Анастасия Семенова: У нас молодцы люди! Все правильно отвечают: головной убор, с активного солнца уходим. Виктория Шеменкова: Главное, наверное, хочется отметить про прохладительные напитки. Что все-таки мы помним о том, что это должна быть не... Должно быть ограничение алкоголя. Это не коктейль, не спиртные напитки. Антон Липовский: Ни в коем случае! Виктория Шеменкова: Естественно. Потому что это, наоборот, еще больше будет провоцировать. Антон Липовский: Давайте напомним, что квас не спасает. Лимонад не спасает. Я так понимаю, речь идет именно о чистой воде. Правильно? Виктория Шеменкова: Да. Чистая вода, да. Антон Липовский: Хорошо. Про мороженое спрашивают. Мороженое же холодное. Анастасия Семенова: И спасает ли оно в жару? Антон Липовский: Если обмотаться только, да? Виктория Шеменкова: Да. Нет. Конечно, не спасает. Потому что все-таки здесь на терморегуляцию никак это не влияет. Вода влияет, потому что она нормализует наш водный обмен. И когда, например, у нас есть перегрев, есть повышенное потоотделение, у нас теряется жидкость, и как раз в организме идет большая условно концентрация солей. И вот в этом момент как раз организм начинает работать так, что он начинает задерживать жидкость для того, чтобы она дальше не терялась. Ну и, соответственно, у нас снижается потоотделение в этот момент. И терморегуляция опять нарушается. Поэтому вода – да. Все остальное – нет. Анастасия Семенова: Первое, что берем... Извини! Антон Липовский: А горячий чай? Давайте по продуктам пройдемся. Анастасия Семенова: И звонок примем. Антон Липовский: Мы знаем, что на востоке пьют горячий чай. Насколько это работает с нами? У них – одежда и чай. Виктория Шеменкова: Ну, здесь тоже зависит от того, какой чай. Если ключевое слово «чай», да, чай, кофе – это все равно напитки, которые на себя будут притягивать воду и обуславливать задержку жидкости в организме. То есть крепкий чай, кофе – это не самое лучшая история в том числе. Анастасия Семенова: Потому что обезвоживание происходит? Виктория Шеменкова: Задержка жидкости, с одной стороны, в организме. Но потоотделение при этом больше не становится. То есть нам важно... И почему вообще происходит повышенное потоотделение? То есть тем самым у нас идет охлаждение определенное, организма. Поэтому на самом деле это даже в жизни без перегрева нужно понимать, что выпитая чашка кофе, по сути, все диетологи, нутрициологи рекомендуют где-то один – два стакана воды дополнительно к тому питьевому режиму, который для каждого человека индивидуально рассчитывается. Поэтому крепкий кофе, чай – тоже не самая лучшая история. Вряд ли они помогают. Анастасия Семенова: Только воды. Ай, и кофе нас не спасет на пляже! Бутылочка воды и на пляж. Константин из Москвы нам дозвонился. Здравствуйте! Зритель: Здравствуйте! Да. У меня есть вопрос по поводу солнечного удара. Я когда учился в институте, в молодости у меня был очень сильный солнечный удар. И потом, впоследствии вот всю жизнь меня мучают головные боли. У меня вопрос: а возможно ли, что это последствия солнечного удара? И возможны ли от сильного солнечного удара какие-то кратковременные потери памяти, какие-то локальные? Потому что у меня вот было: я некоторые вещи не помню из того года, когда это случилось. И по поводу загара я, кстати, еще вот хотел сказать, кто любит его вот. Я тоже в молодости любил загорать. Мне вот родители говорили, что это все опасно. А потом провел эксперимент. Я был в Алуште и 10 дней лежал под навесом в тенечке. А в результате потом через 10 дней был такой же, как те, кто жарились на солнце открытом. То есть вот этот совет для любителей загара, что через 10 дней все равно все будут одинаковые. Но это будет хотя бы безопасно. Потому что под навесом отраженный свет и все равно ты загораешь. Вот такие вот два вопроса у меня. Анастасия Семенова: Константин, спасибо большое! Давайте на первый, наверное, ответим. Антон Липовский: Здорово! Да, спасибо. Виктория Шеменкова: Да, конечно. Дело в том, что именно при солнечном ударе, как я уже говорила, основное, что происходит – это отек головного мозга, в той или иной степени. Поэтому естественно, может быть абсолютно вся неврологическая симптоматика, которая бывает при поражении головного мозга, в зависимости от того, какой больше отдел головного мозга недополучает, скажем так, кровоснабжение. Поэтому – да, кратковременные потери памяти, могут быть потери сознания, даже судорожный синдром. Да. Почему очень часто мы такое видим, кстати, на различных марафонах, например, когда в жаркую погоду люди бегут. Анастасия Семенова: Бегут. Виктория Шеменкова: Да. То есть как раз теряют сознание. Случается судорожный приступ, который как раз спровоцирован высокой температурой. Поэтому – да, это возможно. Антон Липовский: Но это не точно, да? То есть в случае вот как раз с нашим телезрителем это не точно? Потеря памяти? Виктория Шеменкова: Скорей всего, это было этим обусловлено. Антон Липовский: Спровоцировано? Виктория Шеменкова: Спровоцировано, да. Спровоцировано. По поводу головных болей, конечно, здесь нужно разбираться вместе с неврологом в причинах. Опять же, это могло быть только провоцирующим пусковым фактором. Нужно понимать, в каком состоянии находятся сосуды головного мозга. Какие изменения. То есть иногда, например, некая извитость сосудов, их вхождение в позвоночный канал предрасполагает к головным болям. И когда мы добавляем какой-то провоцирующий фактор – да, это приводит к развитию активной такой симптоматики. Анастасия Семенова: Вот даже из Ленинградской области нам написали: «Солнце – шутка хитрая: и жизнь дает на Земле, и уничтожить может. А зонтик от солнца, кстати, не продают. Хожу с зонтиком от дождя». Спасет ли зонт? Вот если ходить. Виктория Шеменкова: Ну, все-таки от прямых, наверное, солнечных лучей, как если считать, что это как такой навес, тент, то да. От теплового удара, если мы говорим о каком-то перегреве, то, наверное, нет. Смотря, чем он обусловлен. Антон Липовский: А вот все-таки... Анастасия Семенова: А если он черный, да? Виктория Шеменкова: Да, да. Анастасия Семенова: Классический черный зонт. Антон Липовский: Да. Вот все-таки Константин нам звонил. Вот вторая часть его такого подвопроса, можно сказать. Вопрос наблюдения по поводу загара под навесом. Мы так с вами и не провели параллель. Какой удар получает кожа человека, который незащищен? Вы сказали, что крема свыше 50% – они защищают. Кремы. Но я так понял, что до 20 минут. Да? Виктория Шеменкова: Все-таки, да. Потому что... Антон Липовский: А дальше уже все, перестает действовать? Виктория Шеменкова: Да. Во-первых, перестает действовать. Во-вторых, надо помнить, что если человек находится на пляже, купается там, принимает где-то душ, то это все у нас частично тоже смывается. И необходимо, конечно, всегда повторно наносить крем. Плюс, если мы возвращаемся к вопросу риска кожных заболеваний, сейчас я говорю непосредственно про меланому все-таки, то как раз клетки, из которых состоит меланома, – это клетки, которые свою активность условно могут увеличивать при попадании прямых солнечных лучей. Антон Липовский: Так. Виктория Шеменкова: Накапливая вот это в меланоцитах красящее вещество, которое есть, и провоцировать их более активное размножение. Антон Липовский: Именно раковое заболевание кожного покрова, да? Я так понимаю. Виктория Шеменкова: Да. Антон Липовский: Так. Хорошо. Я понял. Спасибо! Ну, это чтоб мы понимали. Анастасия Семенова: Два вопроса у нас. Первый: «В солярий ходить можно?» Виктория Шеменкова: В солярий ходить можно. Вопрос опять же от того времени, которое мы там проводим. То есть мы любим загореть посильнее и сразу. Анастасия Семенова: Ну, как я, да вот. Виктория Шеменкова: Все-таки это постепенная экспозиция, да, для того, чтобы получить желаемый результат. Ну и, на мой взгляд, все-таки это совет, что если мы хотим пойти в солярий, стоит изначально сходить к дерматологу и проверить все наши родинки в плане... Анастасия Семенова: Вот мне вообще противопоказано. Я вот вся в веснушках и в родинках. Антон Липовский: Веснушки – это тоже туда же? Правильно? Виктория Шеменкова: Ну, да, да, да. Анастасия Семенова: Пигмент и пигментация, туда же? Виктория Шеменкова: Пигментация – да. Но в большей степени, конечно, родинки. Потому что у нас с коллегами было, к сожалению, очень много случаев, когда совершенно на первый взгляд безобидные родинки оказывались предраком. И таких пациентов мы направляли на удаление. Дерматоскопия – то есть метод, когда в увеличении врач-дерматолог смотрит, из чего состоят эти клетки. Сейчас прекрасные технологии для визуализации. Анастасия Семенова: Это ж все очень быстро надо делать? Виктория Шеменкова: Да. В среднем это где-то 30-40 минут, когда можно посмотреть все родинки на теле: сфотографировать их, увеличить, посмотреть прям тонкую структуру. Анастасия Семенова: Родинковый мир. Еще один вопрос: «Получила солнечный удар и после этого сразу заболела мононуклеозом. Это может быть связано?» Виктория Шеменкова: Напрямую все-таки нет. Но мононуклеоз – это заболевание, которое, конечно, происходит тогда, когда у нас есть ослабление иммунитета. И, безусловно, когда организм получил такую нагрузку в виде теплового удара, это может быть таким фактором. Анастасия Семенова: Фактором? Виктория Шеменкова: Да. Риск того, что спрогрессировало и получилось дополнительное заболевание. Анастасия Семенова: А мононуклеозом – вот еще сразу вопрос, такое как бы отступление – один раз все-таки человек болеет в жизни? Или все-таки можно и повторно заболеть? Виктория Шеменкова: Теоретически возможно. Здесь все зависит от иммунитета. То есть, как и любые заболевания, да. На самом деле считается, что, например, той же всем нам известной ветрянкой болеют один раз. Но я знаю пациентов, у которых... Анастасия Семенова: Есть случаи, да? Виктория Шеменкова: Да. Это редкий случай. Но они есть. Поэтому да, возможно. Анастасия Семенова: Звонок. Анна из Москвы нам дозвонилась. Здравствуйте, Анна! Анна, здравствуйте! Вы в прямом эфире, слушаем вас. Зритель: Здравствуйте! Я в этом году была на Бали. И я не пойму, что со мной произошло: то ли вирусная инфекция, то ли солнечный удар. Меня шатало во все стороны. Я не могла ходить. Я просто ползала. Вот что было? Я так и не поняла. Может быть, я хлебнула из океана что-то. Или же это на самом деле... Я ездила на остров Комодо. Антон Липовский: Ну, вы знаете, активный отдых – он такой, да. Там сразу и не понять. Анастасия Семенова: Мы вам завидуем, что вы были на Бали. Антон Липовский: Можем ли мы как-то прокомментировать эту ситуацию? Или здесь слишком много причин возможных? Виктория Шеменкова: Ну, причин на самом деле много. Во-первых, хочу сказать, что перепады климата, из одного климата в другой климат. Здесь, к сожалению, мы не знаем дополнительной какой-то информации о хронических заболеваниях, вообще о состоянии сердечно-сосудистой системы. Иногда это может быть просто такая адаптация вегетативной нервной системы на те же перепады погоды, давления атмосферного, перелетов и так далее. Очень многофакторное. Анастасия Семенова: То есть сейчас у меня... Вот на Бали лучше ехать все-таки летом в лето, да, а зимой в зиму? Правильно? Чтобы уберечь свой организм. Ну, то есть чтобы вот избежать вот этих перепадов? Антон Липовский: Ну, не как мы привыкли, да, что продляем себе лето, поехав зимой. Анастасия Семенова: Ну, да, зимой. Зимой, да. Виктория Шеменкова: По-хорошему, да. Но ведь, насколько я знаю, как раз там сезон – это наоборот отличаются. Когда у нас зима – там хорошо. Антон Липовский: Это правда, да. Виктория Шеменкова: А когда мы поедем летом – там дожди. Насколько хочется. Анастасия Семенова: Плохо. Наталья из Москвы. У нее вопрос есть. Здравствуйте! Наталья? Зритель: Поделиться своим опытом. Але? Анастасия Семенова: Давайте! Антон Липовский: Наталья? Анастасия Семенова: Наталья? Наталья очень хотела поделиться своим опытом, но что-то, видимо. Антон Липовский: Что-то пошло не так. Видимо, да, со связью. Анастасия Семенова: Слетел, да, звонок, коллеги? Видимо, да. Антон Липовский: Так, хорошо. Скажите, а вот по поводу того, что сейчас Анна в качестве причины перечислила, ну, цитата: «хлебнула из океана», это тоже может серьезно повлиять на состояние вот здесь и сейчас? Виктория Шеменкова: Ну, здесь мы можем говорить, если только о наличии кишечной инфекции. Все-таки да, в период высокой температуры, жаркой температуры, конечно, часто мы в сезон летний на отдыхе встречаем пациентов, особенно если маленьких детей, у которых происходит кишечная инфекция. Антон Липовский: Ну, это классика. Конечно. Ну а как без этого? Виктория Шеменкова: Но все-таки какие-то, мы все прекрасно знаем проявления кишечных инфекций. Антон Липовский: То есть других угроз нет? Все нормально? Виктория Шеменкова: Да. Анастасия Семенова: Коллеги подсказывают, что Наталья готова все-таки поделиться своим опытом. Наталья, здравствуйте! Зритель: Здравствуйте! Анастасия Семенова: Слушаем вас! Зритель: В этом году мы находились на море 10 дней. И с мужем в мае посетили много мест, много лазили по горам. Но я нашла для себя очень хороший выход из положения, чтобы не сгореть. Просто купила себе туники: с длинным рукавом, туники из сетки. И такая ситуация, что у меня аллергия на крема, поэтому это был для меня самый лучший способ защититься от солнца. Туника с длинным рукавом или какой-то пыльник, ветровка. Абсолютно легкая, из х/б ткани, с капюшоном. В общем, абсолютно не сгорела, хотя я белокожая. И даже наоборот, такой легкий загар появился. Но ожогов не было. Вот за десять дней я ни разу не обгорела. Меня, конечно, спасли. Сейчас туники изготавливаются из сетки. Они просто невесомые, занимают мало места в чемодане. И, в общем-то, это спасение. Это большое спасение для девушек. Всем рекомендую: для женщин, для девушек пользоваться туниками. Анастасия Семенова: Спасибо за вам совет, да. Антон Липовский: Это как памятка. Подготовительная. Анастасия Семенова: Как памятка, да. Бутылка воды, туника. Виктория Шеменкова: Да. Ну это хороший совет. Потому что это? Это легкие струящиеся ткани, то есть которые не облегают нас, пропускают воздух. Действительно из легких тканей, которые впитывают. Да. Хороший совет! Анастасия Семенова: Воронежская область спрашивает: «При атопическом дерматите солнце полезно?» Виктория Шеменкова: Атопический дерматит – это заболевание, которое всегда имеет под собой какой-то провоцирующий фактор, который его вызывает. Иногда таким провоцирующим фактором может быть само солнце. Поэтому здесь нужно четко понимать, что это провоцирует. Бывает, что, например, провоцирующим фактором являются только какие-то химические вещества. Например, чистящие средства. Человек там, не знаю, не может мыть посуду, например. Анастасия Семенова: Вдохнул, да? Виктория Шеменкова: Да, контакт – случился атопический дерматит. Тогда да. Возможно. Анастасия Семенова: Нужно понять причину, на что? Да? Виктория Шеменкова: Да. Но бывает, что провоцирующим фактором является солнце. Да. У нас, кстати, есть... Анастасия Семенова: Аллергия на солнце. Виктория Шеменкова: Да. Есть такое заболевание, с которым у нас работают ревматологи. Это системная красная волчанка – аутоиммунное заболевание, классикой которого являются высыпания на кожу щек, как раз появляющиеся именно на солнце. То есть это такой прям... Анастасия Семенова: На руках еще появляются, на груди и на ногах. Это волчанка? Виктория Шеменкова: Ну, не всегда это волчанка, но бывает. Зона декольте, щеки и лицо – это один из таких классических признаков системной красной волчанки. Но не всегда, безусловно. Антон Липовский: Спасибо вам огромное! Виктория Шеменкова с нами сегодня была здесь в студии. Обсуждали мы все, что касается солнца и его опасностей. Мы, конечно же, должны перейти к единственной оставшейся теме в нашей сегодняшней программе – это, конечно, же, день рождения Пушкина. Но после новостей. Анастасия Семенова: Спасибо большое! Виктория Шеменкова: Спасибо! Анастасия Семенова: Мы продолжаем. Вы просили – мы сделали. От вас поступило не одно сообщение с просьбой разобраться: «А что же делать, если случился он, тепловой удар? И как его избежать? И как понять, что это он?» Давайте разберемся. Скорее задавайте свои вопросы. Мы работаем для вас в прямом эфире. Давайте напомним наши координаты: 8-800-222-00-14. Также можете написать на СМС-портал: 5445. И 8-925-762-44-48 – наш WhatsApp. Тоже туда пишите вопросы. А в студии у нас? Антон Липовский: Виктория Сергеевна Шеменкова. Здравствуйте! Ведущий терапевт, кардиолог клиники персонализированной медицины MedEx, кандидат медицинских наук, ассистент кафедры пропедевтики внутренних болезней Российского национального национального исследовательского медицинского университета имени Пирогова. Вот сколько у вас регалий! Анастасия Семенова: Виктория, здравствуйте! Антон Липовский: Здравствуйте! Виктория Шеменкова: Доброе утро! Антон Липовский: Не сомневаемся, что сейчас компетентную оценку получим. Во-первых, для меня всегда было интересно. Каждый год мы об этом говорим. Солнце меньше светить не стало. И надо напоминать о том, где находится та тонкая грань между загаром, между тепловым ударом и чем-то более серьезным. Анастасия Семенова: Или просто, как говорят: «Просто перегрелся». Антон Липовский: Или просто перегрелся. Да. Виктория Шеменкова: Ну, вообще, хотелось бы отметить, что есть такая тонкая грань между понятием «солнечный удар» и «тепловой удар». Антон Липовский: Конечно! Виктория Шеменкова: Все-таки их нужно дифференцировать, да. То есть... Антон Липовский: Ну вот, давайте сейчас проведем эти линии. Виктория Шеменкова: Да. Солнечный удар – это непосредственное воздействие солнечных лучей на человека. И здесь, основная симптоматика и проблема возникает в поражении головного мозга, да – отек головного мозга. И вся симптоматика у нас будет непосредственно от проблем с возникшим отеком. То есть это те симптомы, которые мы можем получить, находясь долго именно на солнце. Тепловой удар – это общий, можно сказать, перегрев организма, когда у нас нарушается терморегуляция. И не обязательно человек должен находиться на солнце. Это может быть теплое душное помещение, какая-нибудь душная поездка в... Анастасия Семенова: Тепло оделся, да? Виктория Шеменкова: Да. Тепло оделся. Поездка в автотранспорте, в автобусе, например, где душно. То есть это более такое широкое понятие, чем просто солнечный удар. Анастасия Семенова: В метро, да, тоже можно? Виктория Шеменкова: Конечно. Да. В любом месте, где достаточно душно и высокая температура. Анастасия Семенова: Хорошо. А вот со мной случился солнечный удар, с Антоном – тепловой. Вот как мы можем определить? Что именно у меня солнечный, а у Антона – тепловой. Какие наши дальнейшие действия? Виктория Шеменкова: На самом деле, в принципе, симптоматика похожая и у солнечного, и у теплового удара. Как правило, вначале это головокружение, тошнота, головные боли. Может быть, какая-то заторможенность сознания, общая слабость. Первое, что мы должны сделать, когда у человека имеются такие симптомы, это попытаться убрать провоцирующий фактор. То есть если это солнечный удар, человек находится на солнце, мы оценили, то первое, что нужно сделать, это перенести человека в прохладное помещение. Либо хотя бы в тень, если это где-то на улице. Если это тепловой удар, то здесь главное – как раз вот прохладное помещение, доступ воздуха. Потому что солнца у нас может и не быть, а просто душное помещение. Обязательно оценить, какая на человеке одежда. То есть по возможности, если возможно, что-то снять. Либо хотя бы, если есть какие-то тугие пояса, воротнички, – расстегнуть. И, конечно, это адекватная оценка питьевого режима и при солнечном ударе, и при тепловом. То есть мы теряем определенное количество жидкости, происходит обезвоживание. И именно за счет обезвоживания в том числе, начинают появляться другие симптомы – более тяжелые, которые уже требуют, в общем-то, обращения к врачу. Анастасия Семенова: Какие? Виктория Шеменкова: Как правило, первое и самое главное – это заторможенность сознания. Да. Потеря сознания. Заторможенность сознания. Анастасия Семенова: Несвязная речь – относится к этому или нет? Виктория Шеменкова: Да, конечно. Но здесь стоит отметить, что мы, конечно, вот всегда, когда у нас есть какая-то такая симптоматика, обязательно должны обращаться к врачу. Потому что даже если человек находится там, в душном помещении или на солнце, и мы подразумеваем, что это может быть перегрев, нужно не забывать о каких-то более серьезных заболеваниях. Например, подозрение на инсульт, который тоже будет проявляться такой же симптоматикой. И наличие одного состояния, к сожалению, не исключает возможности возникновения другого. Анастасия Семенова: То есть это может быть и провоцирующим фактором даже? Да? Виктория Шеменкова: У людей, у которых есть хронические заболевания, например, проблемы с сердечно-сосудистой системой, – да, возможно. Анастасия Семенова: Кому нельзя находиться в ту самую фазу активного солнца? Или вообще всем нам, там не знаю, как нам все говорят, да, «с двенадцати до четырех – покидайте, покидайте». В прохладное помещение. Антон Липовский: Ну, это знаете, как скептики сейчас скажут: «Вот мы раньше не спрашивали у врачей и выходили в поля, работали». Анастасия Семенова: Пололи грядки. Антон Липовский: Панамкой покрывались, тряпочку смачивали и все. Виктория Шеменкова: Здесь, знаете, проблема нахождения на активном солнце – это не только риски перегрева, но и риски каких-то провоцирующих кожных заболеваний. Сейчас у нас достаточно большое количество встречается людей с меланомой. А это, по сути, одна из самых опасных, злостных опухолевых заболеваний. И у нас, например, в клинике есть специальные программы по ранней диагностике меланомы. И, конечно, вот нахождение в период активного солнца, может провоцировать развитие заболевания. То есть, если мы можем еще принять какие-то меры, чтобы предотвратить солнечный удар: более свободная одежда, панамы, вода, то солнце, которое провоцирует, например, рост меланомы, здесь это очень важно, поэтому все-таки активное солнце стоит избегать. Антон Липовский: А давайте сейчас мы предупредим и, может быть, какое-то сравнение проведем: какой удар получает человеческий организм в случае, если вот мы, особенно девушки, да, любят надеть купальник, загореть так, чтобы вот были как цвет Настиного пиджака. Анастасия Семенова: Вот! Я специально. Я, да, не случайно... Антон Липовский: Выложить это в соцсети. Это все, конечно, потрясающе, красиво. Анастасия Семенова: «Бородинский хлебушек», я называю этот загар. Антон Липовский: Да. Но что происходит с организмом в этот момент? Даже если мы пользуемся кремами. Или крема опять же таки спасают, если в них разбираться? Виктория Шеменкова: Солнцезащитные прям, конечно, нас спасают, если большой фильтр, 50. Да. Но... Антон Липовский: Спасают все-таки? Виктория Шеменкова: Все-таки спасают. Но на определенное количество времени. Поэтому действительно считается, что, если мы находимся на активном солнце, это ну 20, ну 30 минут. Дальше мы должны уходить в тень. Чередовать, например, если мы находимся на пляже, с купанием в воде – для того, чтобы здесь охладиться. Да. Пить обязательно воду. Потому что естественно, когда у нас температура тела становится больше, у нас происходит теплоотдача, большее потоотделение, но до какого-то определенного момента. Чтобы организм не потерял всю жидкость, в какой-то момент это потоотделение начинает замедляться. А, например, мы, кстати, должны помнить про такие группы риска, как дети. Потому что на самом деле до года у детишек вообще нет такой терморегуляции. С года она начинает только налаживаться. Но она не настолько идеальная, скажем, нету такого потоотделения. И поэтому именно детишки достаточно часто и очень быстро могут получить солнечный удар. Анастасия Семенова: Так их же любит-то бабушка-то. Потрогает ножки, скажет: «Какие холодные!» А он на солнце. И носочки ему шерстяные. Вот и тепловой удар. Виктория Шеменкова: Да. Дополнительно еще одеть, чтобы снизить терморегуляцию. Анастасия Семенова: Чтобы не замерз. Виктория Шеменкова: Да. Анастасия Семенова: Давайте посмотрим. Мы спрашивали людей на улицах. И вы потом прокомментируете. «Как избежать теплового удара? И что делать все-таки, если он случился?» – спрашивали мы жителей Курска и Липецка. ОПРОС Анастасия Семенова: У нас молодцы люди! Все правильно отвечают: головной убор, с активного солнца уходим. Виктория Шеменкова: Главное, наверное, хочется отметить про прохладительные напитки. Что все-таки мы помним о том, что это должна быть не... Должно быть ограничение алкоголя. Это не коктейль, не спиртные напитки. Антон Липовский: Ни в коем случае! Виктория Шеменкова: Естественно. Потому что это, наоборот, еще больше будет провоцировать. Антон Липовский: Давайте напомним, что квас не спасает. Лимонад не спасает. Я так понимаю, речь идет именно о чистой воде. Правильно? Виктория Шеменкова: Да. Чистая вода, да. Антон Липовский: Хорошо. Про мороженое спрашивают. Мороженое же холодное. Анастасия Семенова: И спасает ли оно в жару? Антон Липовский: Если обмотаться только, да? Виктория Шеменкова: Да. Нет. Конечно, не спасает. Потому что все-таки здесь на терморегуляцию никак это не влияет. Вода влияет, потому что она нормализует наш водный обмен. И когда, например, у нас есть перегрев, есть повышенное потоотделение, у нас теряется жидкость, и как раз в организме идет большая условно концентрация солей. И вот в этом момент как раз организм начинает работать так, что он начинает задерживать жидкость для того, чтобы она дальше не терялась. Ну и, соответственно, у нас снижается потоотделение в этот момент. И терморегуляция опять нарушается. Поэтому вода – да. Все остальное – нет. Анастасия Семенова: Первое, что берем... Извини! Антон Липовский: А горячий чай? Давайте по продуктам пройдемся. Анастасия Семенова: И звонок примем. Антон Липовский: Мы знаем, что на востоке пьют горячий чай. Насколько это работает с нами? У них – одежда и чай. Виктория Шеменкова: Ну, здесь тоже зависит от того, какой чай. Если ключевое слово «чай», да, чай, кофе – это все равно напитки, которые на себя будут притягивать воду и обуславливать задержку жидкости в организме. То есть крепкий чай, кофе – это не самое лучшая история в том числе. Анастасия Семенова: Потому что обезвоживание происходит? Виктория Шеменкова: Задержка жидкости, с одной стороны, в организме. Но потоотделение при этом больше не становится. То есть нам важно... И почему вообще происходит повышенное потоотделение? То есть тем самым у нас идет охлаждение определенное, организма. Поэтому на самом деле это даже в жизни без перегрева нужно понимать, что выпитая чашка кофе, по сути, все диетологи, нутрициологи рекомендуют где-то один – два стакана воды дополнительно к тому питьевому режиму, который для каждого человека индивидуально рассчитывается. Поэтому крепкий кофе, чай – тоже не самая лучшая история. Вряд ли они помогают. Анастасия Семенова: Только воды. Ай, и кофе нас не спасет на пляже! Бутылочка воды и на пляж. Константин из Москвы нам дозвонился. Здравствуйте! Зритель: Здравствуйте! Да. У меня есть вопрос по поводу солнечного удара. Я когда учился в институте, в молодости у меня был очень сильный солнечный удар. И потом, впоследствии вот всю жизнь меня мучают головные боли. У меня вопрос: а возможно ли, что это последствия солнечного удара? И возможны ли от сильного солнечного удара какие-то кратковременные потери памяти, какие-то локальные? Потому что у меня вот было: я некоторые вещи не помню из того года, когда это случилось. И по поводу загара я, кстати, еще вот хотел сказать, кто любит его вот. Я тоже в молодости любил загорать. Мне вот родители говорили, что это все опасно. А потом провел эксперимент. Я был в Алуште и 10 дней лежал под навесом в тенечке. А в результате потом через 10 дней был такой же, как те, кто жарились на солнце открытом. То есть вот этот совет для любителей загара, что через 10 дней все равно все будут одинаковые. Но это будет хотя бы безопасно. Потому что под навесом отраженный свет и все равно ты загораешь. Вот такие вот два вопроса у меня. Анастасия Семенова: Константин, спасибо большое! Давайте на первый, наверное, ответим. Антон Липовский: Здорово! Да, спасибо. Виктория Шеменкова: Да, конечно. Дело в том, что именно при солнечном ударе, как я уже говорила, основное, что происходит – это отек головного мозга, в той или иной степени. Поэтому естественно, может быть абсолютно вся неврологическая симптоматика, которая бывает при поражении головного мозга, в зависимости от того, какой больше отдел головного мозга недополучает, скажем так, кровоснабжение. Поэтому – да, кратковременные потери памяти, могут быть потери сознания, даже судорожный синдром. Да. Почему очень часто мы такое видим, кстати, на различных марафонах, например, когда в жаркую погоду люди бегут. Анастасия Семенова: Бегут. Виктория Шеменкова: Да. То есть как раз теряют сознание. Случается судорожный приступ, который как раз спровоцирован высокой температурой. Поэтому – да, это возможно. Антон Липовский: Но это не точно, да? То есть в случае вот как раз с нашим телезрителем это не точно? Потеря памяти? Виктория Шеменкова: Скорей всего, это было этим обусловлено. Антон Липовский: Спровоцировано? Виктория Шеменкова: Спровоцировано, да. Спровоцировано. По поводу головных болей, конечно, здесь нужно разбираться вместе с неврологом в причинах. Опять же, это могло быть только провоцирующим пусковым фактором. Нужно понимать, в каком состоянии находятся сосуды головного мозга. Какие изменения. То есть иногда, например, некая извитость сосудов, их вхождение в позвоночный канал предрасполагает к головным болям. И когда мы добавляем какой-то провоцирующий фактор – да, это приводит к развитию активной такой симптоматики. Анастасия Семенова: Вот даже из Ленинградской области нам написали: «Солнце – шутка хитрая: и жизнь дает на Земле, и уничтожить может. А зонтик от солнца, кстати, не продают. Хожу с зонтиком от дождя». Спасет ли зонт? Вот если ходить. Виктория Шеменкова: Ну, все-таки от прямых, наверное, солнечных лучей, как если считать, что это как такой навес, тент, то да. От теплового удара, если мы говорим о каком-то перегреве, то, наверное, нет. Смотря, чем он обусловлен. Антон Липовский: А вот все-таки... Анастасия Семенова: А если он черный, да? Виктория Шеменкова: Да, да. Анастасия Семенова: Классический черный зонт. Антон Липовский: Да. Вот все-таки Константин нам звонил. Вот вторая часть его такого подвопроса, можно сказать. Вопрос наблюдения по поводу загара под навесом. Мы так с вами и не провели параллель. Какой удар получает кожа человека, который незащищен? Вы сказали, что крема свыше 50% – они защищают. Кремы. Но я так понял, что до 20 минут. Да? Виктория Шеменкова: Все-таки, да. Потому что... Антон Липовский: А дальше уже все, перестает действовать? Виктория Шеменкова: Да. Во-первых, перестает действовать. Во-вторых, надо помнить, что если человек находится на пляже, купается там, принимает где-то душ, то это все у нас частично тоже смывается. И необходимо, конечно, всегда повторно наносить крем. Плюс, если мы возвращаемся к вопросу риска кожных заболеваний, сейчас я говорю непосредственно про меланому все-таки, то как раз клетки, из которых состоит меланома, – это клетки, которые свою активность условно могут увеличивать при попадании прямых солнечных лучей. Антон Липовский: Так. Виктория Шеменкова: Накапливая вот это в меланоцитах красящее вещество, которое есть, и провоцировать их более активное размножение. Антон Липовский: Именно раковое заболевание кожного покрова, да? Я так понимаю. Виктория Шеменкова: Да. Антон Липовский: Так. Хорошо. Я понял. Спасибо! Ну, это чтоб мы понимали. Анастасия Семенова: Два вопроса у нас. Первый: «В солярий ходить можно?» Виктория Шеменкова: В солярий ходить можно. Вопрос опять же от того времени, которое мы там проводим. То есть мы любим загореть посильнее и сразу. Анастасия Семенова: Ну, как я, да вот. Виктория Шеменкова: Все-таки это постепенная экспозиция, да, для того, чтобы получить желаемый результат. Ну и, на мой взгляд, все-таки это совет, что если мы хотим пойти в солярий, стоит изначально сходить к дерматологу и проверить все наши родинки в плане... Анастасия Семенова: Вот мне вообще противопоказано. Я вот вся в веснушках и в родинках. Антон Липовский: Веснушки – это тоже туда же? Правильно? Виктория Шеменкова: Ну, да, да, да. Анастасия Семенова: Пигмент и пигментация, туда же? Виктория Шеменкова: Пигментация – да. Но в большей степени, конечно, родинки. Потому что у нас с коллегами было, к сожалению, очень много случаев, когда совершенно на первый взгляд безобидные родинки оказывались предраком. И таких пациентов мы направляли на удаление. Дерматоскопия – то есть метод, когда в увеличении врач-дерматолог смотрит, из чего состоят эти клетки. Сейчас прекрасные технологии для визуализации. Анастасия Семенова: Это ж все очень быстро надо делать? Виктория Шеменкова: Да. В среднем это где-то 30-40 минут, когда можно посмотреть все родинки на теле: сфотографировать их, увеличить, посмотреть прям тонкую структуру. Анастасия Семенова: Родинковый мир. Еще один вопрос: «Получила солнечный удар и после этого сразу заболела мононуклеозом. Это может быть связано?» Виктория Шеменкова: Напрямую все-таки нет. Но мононуклеоз – это заболевание, которое, конечно, происходит тогда, когда у нас есть ослабление иммунитета. И, безусловно, когда организм получил такую нагрузку в виде теплового удара, это может быть таким фактором. Анастасия Семенова: Фактором? Виктория Шеменкова: Да. Риск того, что спрогрессировало и получилось дополнительное заболевание. Анастасия Семенова: А мононуклеозом – вот еще сразу вопрос, такое как бы отступление – один раз все-таки человек болеет в жизни? Или все-таки можно и повторно заболеть? Виктория Шеменкова: Теоретически возможно. Здесь все зависит от иммунитета. То есть, как и любые заболевания, да. На самом деле считается, что, например, той же всем нам известной ветрянкой болеют один раз. Но я знаю пациентов, у которых... Анастасия Семенова: Есть случаи, да? Виктория Шеменкова: Да. Это редкий случай. Но они есть. Поэтому да, возможно. Анастасия Семенова: Звонок. Анна из Москвы нам дозвонилась. Здравствуйте, Анна! Анна, здравствуйте! Вы в прямом эфире, слушаем вас. Зритель: Здравствуйте! Я в этом году была на Бали. И я не пойму, что со мной произошло: то ли вирусная инфекция, то ли солнечный удар. Меня шатало во все стороны. Я не могла ходить. Я просто ползала. Вот что было? Я так и не поняла. Может быть, я хлебнула из океана что-то. Или же это на самом деле... Я ездила на остров Комодо. Антон Липовский: Ну, вы знаете, активный отдых – он такой, да. Там сразу и не понять. Анастасия Семенова: Мы вам завидуем, что вы были на Бали. Антон Липовский: Можем ли мы как-то прокомментировать эту ситуацию? Или здесь слишком много причин возможных? Виктория Шеменкова: Ну, причин на самом деле много. Во-первых, хочу сказать, что перепады климата, из одного климата в другой климат. Здесь, к сожалению, мы не знаем дополнительной какой-то информации о хронических заболеваниях, вообще о состоянии сердечно-сосудистой системы. Иногда это может быть просто такая адаптация вегетативной нервной системы на те же перепады погоды, давления атмосферного, перелетов и так далее. Очень многофакторное. Анастасия Семенова: То есть сейчас у меня... Вот на Бали лучше ехать все-таки летом в лето, да, а зимой в зиму? Правильно? Чтобы уберечь свой организм. Ну, то есть чтобы вот избежать вот этих перепадов? Антон Липовский: Ну, не как мы привыкли, да, что продляем себе лето, поехав зимой. Анастасия Семенова: Ну, да, зимой. Зимой, да. Виктория Шеменкова: По-хорошему, да. Но ведь, насколько я знаю, как раз там сезон – это наоборот отличаются. Когда у нас зима – там хорошо. Антон Липовский: Это правда, да. Виктория Шеменкова: А когда мы поедем летом – там дожди. Насколько хочется. Анастасия Семенова: Плохо. Наталья из Москвы. У нее вопрос есть. Здравствуйте! Наталья? Зритель: Поделиться своим опытом. Але? Анастасия Семенова: Давайте! Антон Липовский: Наталья? Анастасия Семенова: Наталья? Наталья очень хотела поделиться своим опытом, но что-то, видимо. Антон Липовский: Что-то пошло не так. Видимо, да, со связью. Анастасия Семенова: Слетел, да, звонок, коллеги? Видимо, да. Антон Липовский: Так, хорошо. Скажите, а вот по поводу того, что сейчас Анна в качестве причины перечислила, ну, цитата: «хлебнула из океана», это тоже может серьезно повлиять на состояние вот здесь и сейчас? Виктория Шеменкова: Ну, здесь мы можем говорить, если только о наличии кишечной инфекции. Все-таки да, в период высокой температуры, жаркой температуры, конечно, часто мы в сезон летний на отдыхе встречаем пациентов, особенно если маленьких детей, у которых происходит кишечная инфекция. Антон Липовский: Ну, это классика. Конечно. Ну а как без этого? Виктория Шеменкова: Но все-таки какие-то, мы все прекрасно знаем проявления кишечных инфекций. Антон Липовский: То есть других угроз нет? Все нормально? Виктория Шеменкова: Да. Анастасия Семенова: Коллеги подсказывают, что Наталья готова все-таки поделиться своим опытом. Наталья, здравствуйте! Зритель: Здравствуйте! Анастасия Семенова: Слушаем вас! Зритель: В этом году мы находились на море 10 дней. И с мужем в мае посетили много мест, много лазили по горам. Но я нашла для себя очень хороший выход из положения, чтобы не сгореть. Просто купила себе туники: с длинным рукавом, туники из сетки. И такая ситуация, что у меня аллергия на крема, поэтому это был для меня самый лучший способ защититься от солнца. Туника с длинным рукавом или какой-то пыльник, ветровка. Абсолютно легкая, из х/б ткани, с капюшоном. В общем, абсолютно не сгорела, хотя я белокожая. И даже наоборот, такой легкий загар появился. Но ожогов не было. Вот за десять дней я ни разу не обгорела. Меня, конечно, спасли. Сейчас туники изготавливаются из сетки. Они просто невесомые, занимают мало места в чемодане. И, в общем-то, это спасение. Это большое спасение для девушек. Всем рекомендую: для женщин, для девушек пользоваться туниками. Анастасия Семенова: Спасибо за вам совет, да. Антон Липовский: Это как памятка. Подготовительная. Анастасия Семенова: Как памятка, да. Бутылка воды, туника. Виктория Шеменкова: Да. Ну это хороший совет. Потому что это? Это легкие струящиеся ткани, то есть которые не облегают нас, пропускают воздух. Действительно из легких тканей, которые впитывают. Да. Хороший совет! Анастасия Семенова: Воронежская область спрашивает: «При атопическом дерматите солнце полезно?» Виктория Шеменкова: Атопический дерматит – это заболевание, которое всегда имеет под собой какой-то провоцирующий фактор, который его вызывает. Иногда таким провоцирующим фактором может быть само солнце. Поэтому здесь нужно четко понимать, что это провоцирует. Бывает, что, например, провоцирующим фактором являются только какие-то химические вещества. Например, чистящие средства. Человек там, не знаю, не может мыть посуду, например. Анастасия Семенова: Вдохнул, да? Виктория Шеменкова: Да, контакт – случился атопический дерматит. Тогда да. Возможно. Анастасия Семенова: Нужно понять причину, на что? Да? Виктория Шеменкова: Да. Но бывает, что провоцирующим фактором является солнце. Да. У нас, кстати, есть... Анастасия Семенова: Аллергия на солнце. Виктория Шеменкова: Да. Есть такое заболевание, с которым у нас работают ревматологи. Это системная красная волчанка – аутоиммунное заболевание, классикой которого являются высыпания на кожу щек, как раз появляющиеся именно на солнце. То есть это такой прям... Анастасия Семенова: На руках еще появляются, на груди и на ногах. Это волчанка? Виктория Шеменкова: Ну, не всегда это волчанка, но бывает. Зона декольте, щеки и лицо – это один из таких классических признаков системной красной волчанки. Но не всегда, безусловно. Антон Липовский: Спасибо вам огромное! Виктория Шеменкова с нами сегодня была здесь в студии. Обсуждали мы все, что касается солнца и его опасностей. Мы, конечно же, должны перейти к единственной оставшейся теме в нашей сегодняшней программе – это, конечно, же, день рождения Пушкина. Но после новостей. Анастасия Семенова: Спасибо большое! Виктория Шеменкова: Спасибо!