Руслан Арсланов: Софья Сулим, психолог, кандидат психологических наук. Софья, здравствуйте, добро пожаловать. Софья Сулим: Доброе утро, Руслан, Анастасия, телезрители. Руслан Арсланов: Софья, скажите, как вы считаете, ну вот с точки зрения психологии, зайдем так, широко, почему люди рискуют, чтобы сделать красивый кадр? Что их на это толкает? Софья Сулим: Если говорить совсем широко, то это нарциссическое самолюбование: это посмотреть на себя, показать себя, показать, где я был или была. Обычно это все-таки определенная категория людей или находящиеся в определенном возрасте. Потому что обычный человек, у которого инстинкт самосохранения работает и уже потребности в таком подростковом нарциссическом самолюбовании нет, он не будет рисковать. Конечно, делать селфи – это как часть уже современной культуры, но рисковать – это уже граница нормы и такого здорового нарциссизма, где я настолько хочу показать себя другим, что я не готов смотреть на то, что это опасно. То есть здесь все достаточно просто. Руслан Арсланов: То есть я правильно понимаю, что чаще всего вот так рисковать могут подростки, поскольку у них вот этот период как раз такой, когда хочется что-то доказать себе, взрослым и т. д. А как вы считаете, должен ли быть какой-то способ, для того чтобы привить людям, и подросткам в первую очередь, такую правильную установку? Софья Сулим: Правильную установку. Руслан Арсланов: Да, правильную установку, точнее, даже вот хочется сказать, какую-то экологию селфи, что ли, вот какое-то такое я хочу слово подобрать, чтобы это было безопасно. Какая-то культура. Софья Сулим: Вы знаете, я думаю, это разговоры просто не очень продуктивные про «привить», потому что привить никому ничего невозможно вообще. Можно только, разговаривая и воспитывая своих детей или просто в контакте со своими родными, выражать свои опасения и говорить, что это небезопасно. Но как много людей это готовы слышать?.. Поэтому привить – это плохо работает, потому что это воздействие извне, а создание диалога, создание какой-то культуры в семье или такого честного разговора, когда кто-то о ком-то беспокоится, если человек рискует, – это другое дело: тогда можно услышать, просто услышать. Но, как правило, если гормональный бум у подростков, это может плохо работать. А вот люди, которые с нарциссической травмой остались во взрослом возрасте, они могут, уже будучи взрослыми, очень осознанно рисковать. Мы знаем случаи, когда риски были, было видно, что зря, печально. Руслан Арсланов: А как-то с этим можно работать? То есть если вдруг есть у меня потребность и желание делать селфи во всех местах, в т. ч. и в студии, например, если вдруг есть такие люди, может быть, есть какие-то способы? Обратиться к психологу? Софья Сулим: Руслан, если вы правда это делаете, вам вопрос, давайте на вас проведем эксперимент. Руслан Арсланов: Селфи делал не я, но давайте. Софья Сулим: Зачем вы готовы это делать? Зачем вам делать такое селфи, чтобы вы рисковали? И вот если вы честно себе ответите на вопрос, там много появится мыслей по-настоящему, а что это мне дает, а точно ли я хочу так себя показать, а какие есть еще способы. Руслан Арсланов: Давайте я попробую ответить вам, мы так смоделируем ситуацию. Софья Сулим: Конечно, давайте. Руслан Арсланов: Давайте я попробую ответить. Например, я хочу сделать селфи в какой-то необычной ситуации, для того чтобы своим подписчикам в социальных сетях показать, что вот сегодня я здесь, например, сижу за столом с Анастасией, мы ведем прямой эфир. Софья Сулим: Ну, не могу понять, в чем вопрос. Вы сидите в безопасной обстановке... Руслан Арсланов: А-а-а, вот о чем речь. Безопасная обстановка – это вы зря так считаете. Анастасия Семенова: Да, кстати. Руслан Арсланов: Потому что наши режиссеры и все, кто находятся в аппаратной, они так на нас посматривают, знаете ли, с опаской. Анастасия Семенова: Особенно Юля. Софья Сулим: Что вы имеете в виду? Предупредить своих подписчиков для некоего хайпа, привлечения внимания? Руслан Арсланов: Да. Софья Сулим: Это нормально. Но вопрос, будет ли там риск оправдан. То есть так же люди делают и это не хорошо и не плохо, это один из способов привлечения внимания. Только насколько человек позаботится о том, чтобы он в этом ажиотаже не отпустил ту ниточку безопасности, потому что люди когда в сильных чувствах, эмоциях, они ими захвачены, они могут сделать просто лишний шаг к пропасти, фотографируясь на краю обрыва. То есть здесь о том, где вы себе поставите заградительную линию буквально, если это, например, такая локация. То есть заранее об этом позаботиться. Если вы позаботитесь и будете красиво хайповать и знать, где ваши буйки, то с большой вероятностью все получится. Главное, чтобы это не стало привычкой, в которой это единственный способ самовыражения. Анастасия Семенова: Хорошо, а если мы убираем, что это рискованное селфи, просто вот человек любит делать селфи, тоже он «болен»? Это тоже нарциссический тип? Софья Сулим: Во-первых, я не говорила, что кто-то болен, но нарциссическая травма – это определенные личностные изменения, ну как бы очень много людей с ней, и культура у нас нарциссическая. И если человек все время это делает и так выражается и рискует, т. е. он за грань постоянно выходит, это не норма, с этим надо работать. А если он время от времени, иногда, случайно попадая куда-то это делает и все-таки есть у него какая-то заградительная линия, с ним нормально, много адреналина, человек такой. Анастасия Семенова: Отлично. Руслан Арсланов: Спасибо большое, Софья, было приятно очень с вами пообщаться! Софья Сулим, психолог, кандидат психологических наук, сегодня была здесь у нас в прямом эфире.