Мария Карпова: «Доброе утро» – из Владимирской области нам желает село Махра. Прошу прощения, если я неправильно произнесла, надеюсь, что правильно. «Мы в семье с первого сентября запустили марафон “Вместе весело худеть”, будем друг друга поддерживать». Какие вы молодцы, какой замечательный пример! Антон Липовский: Ты как будто подхватила этот пример, ты говоришь: «Не выхожу из спортзала, но только на эфиры». Мария Карпова: Да. Антон Липовский: В общем, надо ли так делать, и как сохранить в себе этот запал на долгое время, сейчас подскажет психолог. И главное, почему мы это делаем. Евгений Идзиковский с нами на связи. Евгений, здравствуйте. Мария Карпова: Здравствуйте, Евгений. Евгений Идзиковский: Здравствуйте. Антон Липовский: Здравствуйте. Расскажите, почему мы ставим себе такие засечки, во-первых? Сейчас говорим про 1 сентября. Почему осень, мы предположили. Собственно, почему мы это делаем? Для чего мы это делаем? И не вредит ли это нашей, я не знаю, ментальности, ментальному здоровью? Евгений Идзиковский: Так мы 15 лет тренировались, что 1 сентября начинается совсем другая жизнь, совсем другая эпоха. Надо ходить сначала в школу, потом – в институт. Полная перемена обстановки сразу. Часто, буквально прямо с 1-2 числа, включение в учебный процесс, все такие пришли. Причем для первоклассников это же самый большой контраст, то есть еще вчера какое-то такое совсем детство, а сегодня они уже школьники, уже в форме. И мы как-то просто привыкаем, что новый год у нас фактически начинается осенью, и многие так и считают внутреннее время, по учебным, скорее, годам, чем по календарным. Мария Карпова: Это вообще удивительно, как это все-таки у многих из нас засело. Я, например, даже дни недели мысленно в голове делю так, как они были в дневнике. То есть понедельник, вторник, среда, с левой стороны, четверг, пятница, субботу, воскресенье – где-то там …. Антон Липовский: Это правда. Особенно, когда ты визуал, ты помнишь, что левая страничка – первые три дня, и правая страничка – это вторая половина недели, там уже попроще морально, выходные. Евгений Идзиковский: Конечно. И, собственно, привычки, которые в нас вбивают 15 лет, они поэтому остаются довольно прочными, и хорошее, и плохое, и всякое. И, кстати, к этому же привязано и желание начинать какую-то новую жизнь с первого числа, с дня рождения, с понедельника, с нового года, с первого сентября. Потому что мы чувствуем, что будет какая-то эпоха перемены, мы к ней подстроимся, что-то внешнее изменится, какой-то внешний фактор будет, тогда мы себя тоже будем вести по-другому. Антон Липовский: Да, но вы расскажите, вот такие засечки, с точки зрения психологии, я знаю, что ставится вообще вопрос, это правильно, каждый раз ставить себе такие засечки, или нет? То есть должно быть какое-то планомерное решение вопроса. Евгений Идзиковский: Основная проблема в том, что люди берут на себя очень много обязательств. Скажем, они говорят: «Будет 1 сентября, или новый год, или день рождения, я буду делать зарядку, много работать, учиться, выучу английский, откажусь от каких-то вредных привычек» и так далее. И это не получается, и поэтому у нас, скорее, формируется ощущение, что мы не властны над своей жизнью, и что обязательства, которые мы себе даем, неисполнимы. И стоит так сделать несколько раз, как поверить себе становится намного сложнее. И так наоборот, нам бы дата помогала, она давала бы нам повод что-то изменить, но у нас копится негативный опыт того, что это не вышло. Поэтому обычно я даю такой совет: вы возьмите на себя одно обязательство, причем желательно не очень большое, и исполняйте его системно каждый день. То есть, скажем, я обещаю себе, что с 1 сентября или с понедельника буду не меньше, чем 5 минут каждый день заниматься зарядкой. Вот ощущение, что с этим я, скорее всего, справлюсь. И если мы такое обязательство берем, то мы прилагаем максимум усилий для того, чтобы его выполнять. Делаем 2 недели, 3 недели и чувствуем, что к нам уже возвращается уверенность, возвращаются ощущения, что мое обязательство – это что-то действительно важное. Можно чуть-чуть добавить после этого. И если кто-то скажет: «Боже мой, 5 минут зарядка, стоит ли ради этого вообще городить огород и предпринимать какие-то усилия», я скажу так: «Вы знаете, это намного больше, чем невыполненное обещание». То есть одно маленькое или среднее обещание – это намного-намного лучше, чем десять, которые не будут исполнены. Потому что основная задача – это все- таки вернуть какую-то веру в то, что если я обещал, то я сделаю. Потому что мы очень разочаровываемся, если мы себе пообещали, а год идет, и все то же самое, что и раньше. Антон Липовский: То есть получается, эффект первого сентября вовсе неплох. А для того, чтобы разогнать как раз-таки ту самую рутину, нам и нужно вот это первое сентября. Евгений Идзиковский: Ну, конечно, это же здорово. Вообще смена сезонов в нашей стране – это довольно классная штука, потому что полностью меняется картинка, и под это дело можно позволить себе действительно сбросить какие-то старые привычки или за что-то взяться. Опять же, многие залипают в такое ощущение отдыха, из которого не могут выйти: вот я много поработал, и теперь я имею право отдохнуть. Это длится неделю, месяц, больше. А так – меняется сезон, и вроде кажется, ну да, я отдохнул, могу взяться за работу. Это, правда, и обратный эффект имеет, когда весна начинает переходить в лето, люди автоматически считают: «Я классно поработал, теперь летом буду развлекаться». Мария Карпова: Вот, тем более такое обилие времен года как раз и способствует тому, что все время есть ощущение, что можно отложить: «Ну ладно, этой осенью не получилось, ладно, с лета начну худеть. Ну да, все, летом не похудел, хорошо, осенью похудею, но осенью вроде как холодно, нет, лучше уж зимой, ладно, уже тогда с 1 января». Вот это вот откладывание постоянное. Евгений Идзиковский: Это правда, отложить же можно. Просто вопрос в том, что вы откладываете. Если вы откладываете какие-то неприятные вещи, то одна история, может, это и нормально. А если вы откладываете ту жизнь, в которой вы действительно хотите жить, то, может быть, это не совсем то, чего вы хотите-то. Мария Карпова: Опять же, да, тут уже, наверное, другая тема – тема мотивации. Если мы это не делаем, значит, мы не очень этого хотим, наверное. Евгений Идзиковский: Ну, безусловно. Когда человек... Можно себе легко представить. Вот, например, вы голодны, а на кухне лежит кусок колбасы. Насколько вы будете лениться, чтобы пойти его съесть? Большинство людей лениться-то не станут, да? То есть то, что мы называем ленью, это скорее поведенческая вещь. За ней обычно стоит или страх какой-то, за прокрастинацией чаще всего страх, что я не справлюсь, что я буду в своих собственных глазах выглядеть глупым, бесполезным, жалким. Или другие люди меня отвергнут, или все узнают, что я не справляюсь. И, конечно, это нас демотивирует. Поэтому обычно как раз в психологии решение не в том, чтобы придумать другое поведение, люди не дураки, сказать: «Пойди да работай» можно любому, но есть же причины, да? И работа психолога в том, чтобы найти эти причины и убрать, то есть починить самооценку, починить ощущение себя, вот эту, например, глобальную идею, что я обязательно не справлюсь, если начну, или другие люди меня не примут. И когда это уходит, то после этого становится, понятно, что, либо что-то делать просто не хочу, тогда не надо это откладывать, я просто откажусь от этого, либо наоборот, я хочу быть именно таким человеком, да? Я делаю зарядку не потому, что я хочу быть стройным, а потому что я хочу быть человеком, который делает зарядку, заботится о себе и испытывает от этого удовольствие. Мария Карпова: Спасибо большое. Антон Липовский: Который превозмог человек. Мария Карпова: Евгений Идзиковский, психолог, был с нами на связи. Антон Липовский: Да, спасибо. Мария Карпова: «Пусть впереди большие перемены, я это никогда не полюблю» – прекрасная цитата Владимира Семеновича Высоцкого. Мы заканчиваем эту получасовку. У нас впереди «Новости» с Ксенией Гусевой. Увидимся через 5 минут.