Мария Карпова: Наталья Спесивцева с нами на связи, психолог, гештальт-терапевт. Наталья, здравствуйте. Руслан Арсланов: Здравствуйте, Наталья. Наталья Спесивцева: Доброе утро, Мария, доброе утро, Руслан. Рада видеть вас на рабочих местах после отпуска. Мария Карпова: Взаимно, взаимно. Мы вас тоже. Руслан Арсланов: Мы старались, Наталья. Приятно, что вы тоже, так сказать, на рабочем месте. Наталья Спесивцева: Я вот как раз-таки в своем рабочем кресле. Мария Карпова: «Вышел из отпуска – сил нет». Почему? Должно же все быть наоборот, мы же ради этого и отдыхаем, собственно говоря. Наталья Спесивцева: Я не соглашусь, что это всегда. Обычно, если очень грамотно подойти к теме отпуска и разрешить себе напитаться силами, действительно хорошо отдохнуть, ассимилировать тот отпуск, который был, то вполне себе можно выйти бодренько на работу, взяв, так сказать, вдохновение из того отпуска, который у вас был. Но чаще всего так устраивают жизнь русские люди, что они свой отпуск забивают многочисленными делами и не успевают отдохнуть. И конечно же, возвращаться к работе очень трудно и тяжело, потому что только ты из одних обязательств вышел, входишь в другие. Мария Карпова: Ага. Наталья Спесивцева: По хорошему счету, отпуск существует для того, чтобы человек действительно отдохнул, сменил род деятельности, пообщался с близкими, с родными, поел вкусной еды, где-то, может быть, полежал на шезлонге, как вы говорили, Мария... Руслан Арсланов: Понял, что это классно, и никуда дальше не пошел. Наталья Спесивцева: Да, разрешить себе расслабиться. Вообще, искусство расслабляться – это действительно искусство, это нужно уметь. У людей, особенно из постсоветского пространства, эта функция практически отсутствует. Но на самом деле, для того чтобы быть эффективным на работе, нужно действительно уметь отдыхать, и это большое мастерство. Поэтому очень важно, выйдя из отпуска, дать себе время ассимилировать этот отпуск, вспомнить какие-то хорошие моменты, например, взять выписать себе пять моментов, которые очень понравились во время отпуска, какое у меня было состояние, я испытывала радость, возможно, какое-то удовольствие... Как-то вот немножечко продлить себе отпуск. Я часто рекомендую через музыку это делать, т. е. составить какой-то плейлист, который будет напоминать об этих приятных моментах в отпуске, и начинать утро, когда вы собираетесь на работу, с прослушивания этого плейлиста, подготавливаясь к работе, как бы смакуя то состояние, которое было во время отпуска, и беря его с собой в рабочий график. Мария Карпова: Или обливаясь слезами, что нужно идти на работу. Слушаешь музыку, ревешь и идешь на работу... Руслан Арсланов: Да, не сыграло бы это в обратную сторону. Мария Карпова: Я хотела спросить: если после отпуска ну не хочется идти на работу, в этом есть какая-то проблема? Можно сказать, что, возможно, просто вот эта должность или вообще, в целом это рабочее место нам не очень подходит? Или это нормально, не хотеть идти на работу? Наталья Спесивцева: Вполне себе вероятно, что, возможно, человек выгорел на своем рабочем месте, возможно, он считает, что у него недостойная оплата, возможно, человек считает, что он занимается не тем, он должен был заниматься чем-то другим... То есть во время отпуска может случиться некое переосмысление ценностей, в т. ч. переосмысление того, а тем ли делом я занимаюсь. И, как вы говорили до этого, я слышала, что, по статистике, 13%, или сколько там, увольняются после отпуска... Мария Карпова: Сорок пять или сорок девять процентов. Но, я думаю, это имеются в виду те, кто уже собирался уволиться, но именно вот после отпуска, спустя две недели, они решают точно. Наталья Спесивцева: Да, набрались сил и приняли вот это вот волевое решение достаточно смелое. Ведь вообще что-либо менять в своей жизни, для этого нужна смелость, а чтобы быть смелым, нужен некий ресурс. И вот в отпуске, видимо, человек взял этот ресурс и принял такое решение. Правда, время после отпуска – это время переосмысления вообще подхода к своей работе, т. е. это время, где можно проанализировать, что я могу улучшить в своей работе, как я могу о себе заботиться на своем рабочем месте... Может быть, я что-то хочу поменять, действительно: вот я сейчас психолог, а захочу быть, не знаю, бухгалтером – всякое бывает. Мария Карпова: Мы уже говорили о том, как качественно провести отпуск, а что касается вот этого распределения выходных дней в году? Потому что мне кажется, вот это тоже очень так по-русски, взять все 28 дней отпуска, разом их отгулять... Руслан Арсланов: Ну как отгулять? Просидеть дома. Мария Карпова: Да, а потом весь остальной год тоже страдать и мучиться от усталости на рабочем месте. Наталья Спесивцева: Я считаю, что это неэкологично. Конечно, нужно распределять свой отпуск желательно по 2 недели раз в полгода, это более экологично, и действительно, человеку удается за это время восполнить ресурс. Здорово, конечно, если бы у нас была возможность два раза в год по 28 дней отдыхать, это было бы вообще замечательно... Мария Карпова: Да уж... Наталья Спесивцева: Можно было бы каждые 3 месяца уходить на 2-недельный отпуск, и это, конечно, классная идея. Не знаю, насколько она осуществима... Мария Карпова: Наталья, несколько вот таких простых советов тем людям, которые вышли из этих выходных дней, вышли из отпуска сейчас, что можно уже сделать сейчас, в первый рабочий день? Послушать музыку, послушали утром. Наталья Спесивцева: Я рекомендую в первый рабочий день, во-первых, вспомнить, что действительно было классного, хорошего в отпуске, и поделиться с коллегами, если они есть, ну, несильно, рассказать: «Я так здорово отдохнул, было то-то, то-то хорошего». И спросить у коллег, как они отдохнули, т. е. обменяться положительным опытом. Дальше я рекомендовала бы каждые 45–50 минут делать небольшие перерывы, чтобы подышать, попить чайку, не знаю, посмотреть в окно, тоже как-то повспоминать, поддержать себя. И очень важно не хвататься за всю работу сразу, т. е. потратить какое-то время, чтобы посмотреть на свой график, посмотреть на свои задачи, которые у вас есть, и выбрать те необходимые, которые нужно сделать в первую очередь, расставить приоритеты, а все остальное распределить по дням. То есть позаботиться о том, чтобы не нырять с головой, сразу хватаясь за все, и решать все проблемы сразу, т. е. отнестись к себе с заботой и бережно распределять свой ресурс, накопленный в отпуске, на рабочую неделю. И безусловно, вечером после работы постараться отключиться от нее, принять теплую ванну, посмотреть какой-нибудь добрый фильм, пообщаться с кем-нибудь добрым, приятным. Руслан Арсланов: Я вот в прошлое хочу заглянуть, точнее, и в будущее одновременно тоже. Понятно, что с майскими уже это не сделать, но на будущий отпуск: можно ли как-то в отпуске себя подготовить к выходу на работу? Может быть, есть какие-то моменты, что вот в финальный день как-то не так активно отдыхаешь, может быть, или как-то себя подводишь... ? Есть что-то вот с этой точки зрения... ? Наталья Спесивцева: Браво, прекрасный вопрос, Руслан, благодарю вас за него. Действительно, на самом деле важно не только в отпуске задумываться о работе, но и готовиться к отпуску, т. е. подготовить свой организм к отпуску и закрыть, завершить те дела на работе, которые требовали завершения, и, собственно говоря, подготовить себя к отпуску. Войти в отпуск, разрешить себе отдыхать, а в предпоследние дни отпуска вспомнить, какие задачи у меня стояли на первые дни выхода из отпуска, и так же их распределить, подготовить себя... Знаете, есть очень классная у нас, у психологов, поговорка, что для того, чтобы сказать «здравствуй» чему-то новому, нужно сказать «до свидания» чему-то старому. И очень правильно будет попрощаться с отпуском, зная, что вы когда-то к нему вернетесь, для того чтобы сказать «здравствуй» своей работе. То есть уже в конце отпуска можно потихонечку расставаться с этим прекрасным временем, когда отсутствовали заботы по работе. Мария Карпова: Вот из Удмуртии смешное сообщение: «После отпуска на работу как на отдых!» Спасибо большое, Наталья! Наталья Спесивцева была с нами на связи, психолог, гештальт-терапевт.