Мария Новикова: Ну что, переходим к нашей первой теме. Поговорим о погоде и не только. Перепись дельфинов впервые за тридцать лет проводят в Черном море. Исследование охватит все побережье – от Таманского полуострова до границы с Абхазией. Ученые планируют оценить численность, распределение и состояние популяции трех видов – афалин, белобочек и краснокнижных азовок. Руслан Арсланов: Краснокнижные азовки. Я просто начал уже перепись у себя здесь, короткую. Да, специалисты развернуть сеть. Спокойно. Сеть наблюдательных пунктов для фиксации перемещения животных. Позже к работе подключится экипаж специализированного судна. Ну, сейчас актуальных данных о состоянии животных не хватает. Почему они необходимы и где будут использоваться? Узнаем прямо сейчас. С нами на связи Анна Субботина, руководитель проекта «Дельфины Черного моря», научный партнер Института проблем экологии и эволюции имени Северцева. Здравствуйте, Анна! Мария Новикова: Анна, доброе утро! Анна Субботина: Доброе утро, доброе утро! Руслан Арсланов: Анна, хочется задать вопрос. Впервые за тридцать лет. Не проводились никакие исследования, я так понимаю за это время. Расскажите, почему? И почему вдруг решили, что пора это сделать? Анна Субботина: Ну, здесь вы сразу несколько вопросов задали. Поэтому я начну по порядку. Наш проект как раз называется «Дельфины Черного моря. Изучить, чтобы сохранить». Этот проект у нас как раз реализуется в рамках гранта Президентского фонда природы. Почему возник этот вопрос? Почему тридцать лет? Да потому что, последние исследования такие масштабные проводились, когда дельфины были промысловым видом. Да, такое было в нашей стране, да и не только, в мире. В восьмидесятых годах примерно закончился промысел, был запрещен на дельфинов. И после этого особых исследований никаких не проводилось. И с тех пор таких масштабных данных о состоянии дельфинов, сколько их, где они любят больше оставаться, какие у них места нагула, то есть это там, где они питаются, где они воспитывают и рождают своих детенышей, ответов на эти вопросы не было с тех лет. Плюс ко всему прочему все понимают, что за последние годы идет огромное антропогенное воздействие. Это, конечно же, и разливы, да, о которых мы знаем, это военные действия, шумовое воздействие. И как это действует на дельфинов? Да, мы видим, выбрасываются, находят на берегу большое количество мертвых дельфинов, но мы не знаем, как соотнести это количество с тем количеством, которое всего есть в принципе в российской акватории Черного моря этих наших прекрасных дельфинов. Кстати, двое из них занесены в Красную книгу. Как вы уже правильно назвали, белобочка находится в красном списке в международном, а афалина и азовка находится в Красной книге Российской Федерации. Поэтому мы очень хотим понять, что с ними происходит. Да, было очень много локальных исследований, да, на Черном море работают локальные какие-то группы. Здесь поисследовали, там поисследовали. Да что говорить, в 2019 году у нас были масштабные авиаучеты, со всеми странами Причерноморья мы проводили эти учеты, но это было в 2019 году. А этой информации, как вы понимаете, недостаточно, с 2019 года много утекло, извините, и нефти, и всяких других загрязнений в Черное море. Мария Новикова: Анна, хочется понять, как этот процесс происходит. Я, конечно, могу спросить, какие данные вы собираете, но это так, очень общо. Может быть, расскажете нам, не знаю, один день из жизни ученых, которые наблюдают за дельфинами. Руслан Арсланов: И из жизни дельфинов. Мария Новикова: За китообразными в Черном море. Анна Субботина: Да, ну это просто. На самом деле основная экспедиция будет проводиться два с половиной года. И каждый год у нас будет три раза в год – то есть весна, лето, осень – будут проводиться береговые наблюдения, то есть, вот, как вы сказали, на пяти точках, вдоль побережья от Тамани до границы с Абхазией будет расставлено пять точек. На каждой точке будет находиться в течение десяти дней подряд в зависимости от погоды по два наблюдателя, которые будут в бинокль фиксировать перемещение китообразных, записывать это все. Есть такая еще методика, которая тоже используется во всем мире, это сканирование, методика сканирования, временные срезы. То есть это раз в час десять-пятнадцать минут они в бинокль просматривают слева направо или справа налево и считают количество животных. Потом все это фиксируется на всех точках в течение вот этих вот десяти дней, все это потом собирается, информация и, знаете, называется по-научному экстраполяция, то есть мы пытаемся понять, это уже математические расчеты, по которым мы понимаем численность дельфинов и их перемещение. Вторая часть экспедиции – это, конечно, судовые учеты. Мы мечтали об авиационных, но это в наше время, как вы понимаете, невозможно, поэтому надеемся, что у нас получится выйти на судне. Это один раз в год, то есть в этом году и в следующем году летом, как раз вот 22 июля мы собираемся это начать делать. У нас судно такими зигзагами идет вдоль побережья, на судне находятся наблюдатели, они также находятся с биноклями, с фотоаппаратами, фиксируют. Но там уже можно немножко определить, во-первых, виды. Можно понять, какого вида дельфины находятся в акватории. Мы должны будем обязательно отметить так называемые зоны покоя, то есть места, где они гуляют, где они растят детенышей, где им нравится, не знаю, какое-то у них социальное взаимодействие, может быть, они друг с другом, я имею в виду, виды встречаются, да, как-то взаимодействуют, эти районы мы должны будем тоже отметить на карте и все это зафиксировать. Это большая работа, это только начало. Конечно, что за два с половиной года мы всю эту работу не сделаем, но мы надеемся вот этот первый шаг глобальный такой сделать сейчас, вот в этом проекте. Руслан Арсланов: Анна, спасибо большое! А вот что касается результатов, есть ли какие-то ожидания? Когда начинается какое-то большое исследование, все равно, наверное, какие-то в голове цифры, какие-то данные все-таки крутятся. Есть ли у вас такие ожидания? Или же пока с чистого листа, хочется просто посмотреть на картину и потом уже в дальнейшем от этого подсчета, который, я напомню, проводится впервые за тридцать лет, уже дальше следить за популяцией млекопитающих в Черном море? Анна Субботина: Да, мы предполагаем для себя, что это будет все-таки точка отсчета, потому что все те исследования, которые проводились ранее, они проводились по различным методикам, это объединить в одну какую-то информацию, в одно актуальную историю невозможно. И поэтому цифру не назову, не знаю. Никто не знает сейчас, какое точное количество, я с этого начала. Но мы очень надеемся это количество узнать и понять. И самое главное, что мы очень хотим объединить все группы, чтобы все люди, которые, и группы научные, и волонтерские, и так далее, которые работают на побережье, чтобы они объединились в эту историю и работали по одной единой методике. Это наша глобальная задача – объединить тех, кто работает на черноморском побережье российской акватории. Мария Новикова: Исследование масштабное, хочется понять, сколько специалистов задействовано. И, может быть, вы привлекаете волонтеров или местных жителей к этой работе непростой? Руслан Арсланов: И можно попасть как-нибудь, кстати говоря, если вдруг любят люди дельфинов, например? Анна Субботина: Попасть можно, но непросто. Например, у нас один из таких крупных волонтеров присоединились к проекту, это детский лагерь «Орленок», всем известный. У нас там будет еще одна точка, которая не входит в наши точки, которые пять точек, то есть это еще одна дополнительная, считай, точка. Они будут проходить специальное обучение, они будут проходить и теорию, и практику, потому что здесь нужно иметь достаточно хорошую выдержку, какие-то ресурсы, потому что, понимаете, в течение целого дня от рассвета до заката волонтер должен находиться на точке и следить. Это солнце, это ветер, это хочется попить, ну, какие-то человеческие потребности, поэтому это такая, достаточно еще и физическая история. Просто волонтеры, которые не обладают, ну, у нас предполагалось, что волонтеры, мы будем задействовать все-таки тех, которые профильно как-то связаны, то есть это аспиранты, студенты биофаков или каких-то других сходных направлений, которые хоть как-то понимают, кто такие морские млекопитающие. К сожалению, просто жителей мы не привлекаем к этой истории. Мария Новикова: Спасибо большое! С нами на связи была Анна Субботина, руководитель проекта «Дельфины Черного моря», научный партнер Института проблем экологии и эволюции имени Северцева РАН.