Анастасия Семенова: О том, каких правил нужно придерживаться, чтобы приготовить вкусный и безопасный шашлык. Выбираем место под мангал, нам нужна ровная площадка, минимум в 5 метрах от дома, не ближе, это так в законе прописано, а горючие материалы (уголь и жидкость для розжига) держим на расстоянии 2 метров от мангала. Всегда ли мы придерживаемся этих правил, вопрос. Мусор, ветки – все убираем, ставим рядом огнетушитель, если его нет, ведро с водой или песком. А если собираетесь жарить мясо на майских праздниках, придется соблюдать противопожарные правила безопасности. Антон Липовский: Да. Обязательно берем с собой аптечку, а также изучаем правила оказания первой помощи. Произойти, в конце концов, может все что угодно, нужно ко всему быть готовым. Сейчас и себя, и вас всему научим вместе с нашим гостем. Юлия Пролыгина у нас сегодня в гостях, инструктор-методист Российского Красного Креста. Юлия, здравствуйте. Анастасия Семенова: Юлия, доброе утро. Юлия Пролыгина: Доброе утро. Антон Липовский: Естественно, вот красный предмет у нас уже на столе появился. Анастасия Семенова: Красный Крест, да. Антон Липовский: Но мы как-то с Анастасией думали, что этот предмет будет несколько больше. Этого действительно [хватит]? Я хочу обратить внимание на размеры: вот так, вы посмотрите. Анастасия Семенова: Очень маленькое. Антон Липовский: Очень маленькое. Этого достаточно? Юлия Пролыгина: На самом деле для оказания первой помощи достаточно, да. Анастасия Семенова: Отлично. Давайте прямо с нее и начнем. Что там должно быть? Потому что кто-то в аптечку кладет, я не знаю, от аллергии, если началась резко... Лекарства там должны быть? Юлия Пролыгина: Нет, потому что лекарства – это уже медицинская помощь, они должны быть индивидуальные и где-то, наверное, в отдельной аптечке или в кармане. А аптечка первой помощи – она именно про первую помощь. Анастасия Семенова: Да, потому что люди часто путают, что первая помощь до приезда скорой помощи – это разное. Так, возвращаемся. Что должно быть там? Юлия Пролыгина: Смотрите, во-первых, в любом случае, так как порезы, травмы, кровотечения, вот это все неизбежно, то, соответственно, должны быть бинты. Причем я очень рекомендую хорошие бинты, потому что наши марлевые, обычно в них путаются, достаточно сложно все... Анастасия Семенова: Руки трясутся... Юлия Пролыгина: Да, поэтому... Антон Липовский: Юлия, вы так сейчас сказали, как будто на любых шашлыках какой-то, видимо, шампурный конфликт неизбежен. Нет, мы, конечно, призываем всех быть максимально аккуратными, но если уж произошло... Юлия Пролыгина: Нет, там все равно режут, какие-то овощи, фрукты режут... Анастасия Семенова: Можно салат тот же, не знаю, раз! – порезался. Юлия Пролыгина: То же мясо режут, насаживают опять же – тоже можно травмироваться. Это достаточно частая травма на самом деле на шашлыках. Поэтому несколько бинтов – обязательно, хороших, качественных, с обработанными краями желательно. Анастасия Семенова: Так, бинт, раз. Антон Липовский: С обработанными краями... Я об этом не задумывался. Юлия Пролыгина: Дальше – охлаждающий пакет. Анастасия Семенова: «Снежок». Юлия Пролыгина: Потому что это же ожоги, это можно обжечься об тот же шампур, об угли, что-то отлетит... Анастасия Семенова: Об мангал тот же. Юлия Пролыгина: Да. Соответственно, воды недостаточно обычно, хотя, если есть холодная вода, вообще было бы идеально, но хотя бы охлаждающие пакеты, в данном случае, например, «Снежок». Там пакетик внутри, его просто нажимаешь или хлопаешь по нему, он лопается, растекается по кристаллам и начинает генерировать холод. Причем это будет не лед, а именно холод, такой плюс 3–5 [градусов], адекватный холод, для того чтобы приложить на любой ожог. Анастасия Семенова: А то вечно все бегут, если это на даче где-то: «Из морозилки ногу доставай баранью, сейчас приложим!» Юлия Пролыгина: Если это дача, то почему бы из холодильника не взять. Анастасия Семенова: Можно, да? Юлия Пролыгина: Конечно. Анастасия Семенова: Переохлаждения не будет? Юлия Пролыгина: Не из морозилки, из холодильника. Анастасия Семенова: А-а-а, вот. Потому что все же бегут в морозилку... А если из морозилки, то в полотенце если обернуть? Юлия Пролыгина: Ну да, нужен какой-то ограничивающий... Антон Липовский: Чтобы не получить другой ожог теперь уже. Юлия Пролыгина: Холодовую травму, совершенно верно, тогда обморожение будет. Анастасия Семенова: Так, пакет охлаждающий, бинт – что еще? Юлия Пролыгина: Его, кстати, можно еще прикладывать на травмы, если, например, кто-то ногу подвернул, для того чтобы не было отека, тоже можно... Или врезался во что-то – на синяки тоже можно прикладывать. Анастасия Семенова: В мангал врезался свой, такое тоже бывает. Антон Липовский: Шашлыки – они такие. Юлия Пролыгина: Дальше. Я предпочитаю класть в аптечки антисептические салфетки, они пропитаны уже тем же, например, хлоргексидином, но можно антисептик какой-то использовать, тот же хлоргексидин, мирамистин, то, что стандартное есть для обработки. Анастасия Семенова: Антисептик не спиртовой? Все же после ковида думают, что обязательно спирт там должен быть... Юлия Пролыгина: Не спиртовой, нет-нет-нет, конечно. На раны спиртовые антисептики вообще не наносятся, здесь только... В крайнем случае можно водой промыть, водой с мылом можно промыть раны... Но если хотите, прямо надолго чтобы она была хорошо обработана, то антисептическая салфетка будет вообще классной. Анастасия Семенова: Пластырь, нет? Юлия Пролыгина: Обязательно. Пластырь – он для чего? Это больше такая психологическая помощь, для того чтобы закрыть ранку и не видеть. Анастасия Семенова: Ребенку, например. Юлия Пролыгина: Особенно детям, для детей это просто спасение. Поэтому пластыри, конечно, разных видов, разных размеров... И для детей обязательно какие-нибудь красочные, с рисунками. Что бы я еще посоветовала? Спасательное покрывало. Анастасия Семенова: Опа. Юлия Пролыгина: То, что обязательно кладу в свои аптечки во все. Анастасия Семенова: Что это? Юлия Пролыгина: Во-первых, смотрите, погодные условия у нас нестабильные: вышли на пикник, а получилось так, что погода не задалась, и оделись не очень качественно... Анастасия Семенова: Так чаще всего и бывает. Юлия Пролыгина: Да. Можно вот этим спасательным покрывалом или ребенка накрыть, чтобы он не переохладился, можно самому накрыться... Анастасия Семенова: Можно раскрыть его? Юлия Пролыгина: Можно, конечно. Анастасия Семенова: Спасибо. Антон Липовский: А как это работает вообще? Юлия Пролыгина: На самом деле это фольга. Антон Липовский: Просто фольга?.. Анастасия Семенова: Смотрите, пакет очень маленький... Это как у бегунов после забега, когда им выдают такие, чтобы согреться. Юлия Пролыгина: Возможно. На самом деле оно огромное, 160 на 210, вот это. Анастасия Семенова: Можно раскрыть, да? Юлия Пролыгина: Да-да, раскрывайте. Анастасия Семенова: Антон, держи. Юлия Пролыгина: Оно тоненькое, но при этом огромное. Антон Липовский: Подождите, если оно тонкое, оно дает какой-то термический эффект, правильно я понимаю? Анастасия Семенова: Это не Новый год, как писали наши телезрители. Юлия Пролыгина: Оно не греет, оно сохраняет температуру тела за счет отражения. Анастасия Семенова: А какой частью нужно... ? Антон Липовский: Знаете, у меня такое ощущение, что мы сейчас будем снежинку вырезать и здесь должна появиться елка огромная. Юлия Пролыгина: Ну а потом красиво как получается, когда завернулся. Антон Липовский: Да. Анастасия Семенова: А правильно, вот этой частью должно быть сверху? Юлия Пролыгина: Серебристой стороной к телу, если холодно. Антон Липовский: Смотрите, в Москве время раннее, Настя начала уже накрываться. Настя, у нас еще впереди час эфира. Анастасия Семенова: На самом деле я скажу, что действительно тепло. Я прямо решила проверить... Антон Липовский: Правда? Анастасия Семенова: Да. Греет. Антон Липовский: То есть это обычная фольга без специальных напылений, обработок и пр.? Юлия Пролыгина: Да. Анастасия Семенова: Класс! Юлия Пролыгина: При этом, смотрите, это, по сути, по большому счету, большой кусок ткани, т. е. им можно и давящую повязку, например, при кровотечении наложить, им можно и шину прикрутить, на нем можно переносить: он выдерживает вес до 200 килограмм. Анастасия Семенова: Ого! Юлия Пролыгина: То есть это, по сути, носилки. Антон Липовский: Этот кусочек фольги?.. Юлия Пролыгина: Да. Анастасия Семенова: Просто мы не можем показать телезрителям, что на самом деле я прямо вижу Антона сквозь. Юлия Пролыгина: Да, оно просвечивает. Анастасия Семенова: До 200 килограммов?.. Юлия Пролыгина: Мы 200 килограмм не переносили никогда, но 120 носили на нем, оно вполне выдерживает. Анастасия Семенова: А давайте поднимем Антона? Юлия Пролыгина: Нет, нас много человек нужно будет для этого. Анастасия Семенова: Много, да? У нас режиссер против, хотят, чтобы Антон остался с нами. Антон Липовский: Нет, я был близок к тому, чтобы меня уронили в прямом эфире, но ты хочешь все-таки довести дело до конца. Анастасия Семенова: Сейчас звукорежиссеры нас ругать будут, ой-ой-ой... Юлия Пролыгина: Просто в сторонку положите. Анастасия Семенова: Мы просто вот так вот аккуратненько положим. Отлично. Антон Липовский: А еще такое ощущение, что как будто это с недели высокой моды. Какой-то новый тренч. Анастасия Семенова: Модны же сейчас мешки... Юлия Пролыгина: Получается тепло, красиво и модно. Анастасия Семенова: А если жарко, то, наоборот, серебро сверху? Юлия Пролыгина: Да-да. Если вдруг погода поменялась в ту сторону, что печет, жара невозможная... Анастасия Семенова: А человека нельзя, допустим, перенести. Юлия Пролыгина: Или, например, ему плохо, чтобы он не перегревался, то... Антон Липовский: Так, что еще? Юлия Пролыгина: По большому счету, вот основное, что касается первой помощи, я больше даже ничего не советовала. Антон Липовский: Вы знаете, она просто крошечная. Мы показывали в самом начале, Юлия, такое ощущение, что это какой-то волшебный горшочек: здесь у нас самовар, мангал, и все отсюда достаем. Как это все здесь уместилось? А оказывается, что если профессионально подойти к делу... Юлия Пролыгина: Еще в аптечке первой помощи обязательно должны быть средства индивидуальной защиты. Вот мы, например, кладем сюда перчатки, обычно полиэтиленовые... Антон Липовский: Там еще что-то поместилось? Юлия Пролыгина: Да. И маска для сердечно-легочной реанимации. Но это при условии, что в компании есть люди, которые посторонние для вас, если им придется реанимацию проводить, будет вот эта брезгливость, ощущение небезопасности... Анастасия Семенова: Когда вопрос жизни и смерти, мне кажется, тут это... Юлия Пролыгина: Да, поэтому в аптечке первой помощи всегда должны быть средства защиты. Антон Липовский: У меня такое ощущение, что где-то здесь должно быть еще одеяло, надувная подушка... Анастасия Семенова: А жгут должно быть? Сразу вспоминается автомобильная... Жгут часто. Юлия Пролыгина: Смотрите, если вы умеете накладывать жгут, вы наложите всем тем, что здесь уже есть. Анастасия Семенова: Вот это да. Юлия Пролыгина: То есть из бинтов, из покрывала, из всего чего угодно. Если вы не умеете накладывать жгут, то вам и стандартный не поможет, тем более то, что обычно кладут в наши аптечки, жгутом и не является, т. е. оно при реальном, серьезном артериальном кровотечении не поможет. Анастасия Семенова: Сразу такой вопрос. Часто, прямо много сейчас сталкиваются, что розжиг, который так все любят, быстро, взрываться в руках стал. Антон Липовский: Воспламеняется, да. Анастасия Семенова: Воспламеняется, и у человека не то что маленький ожог рук, а иногда он же разливается... Как быть? Вот мы начинаем прикладывать холод, или мы все-таки делаем это проточной водой? Начинают же мазать сметаной, майонезом, чем только... Как тут не испортить жизнь человеку? Юлия Пролыгина: В идеале это холодная вода и надолго, т. е. ожог нужно охлаждать не менее 10–15 минут, т. е. какой-то тазик с водой и туда поместить вот эти обожженные руки. Если это тело, лицо, например, то прямо тканью и сверху поливать. Анастасия Семенова: Из шланга поливать без проблем? Юлия Пролыгина: Можно из шланга, да. Можно под душ поставить под холодный... То есть задача – охлаждать, нужно убрать вот эту лишнюю температуру из кожи, и тогда ожог не будет развиваться дальше. Анастасия Семенова: А какие вещи точно нельзя делать? У нас же много таких есть, сметану приложить... Юлия Пролыгина: На самом деле я за 25-летний опыт уже набрала огромное количество вариантов того, что люди прикладывают к себе при ожогах. Антон Липовский: Давайте главные ошибки. Анастасия Семенова: Что делать не надо? Юлия Пролыгина: Во-первых, наносить какие-то крема именно в качестве первой помощи, масло, крем и мази любые, потому что они создадут эффект парника. Анастасия Семенова: А пантенол любят... Юлия Пролыгина: Пантенол – это потом лечение, это не первая помощь, это потом будем лечиться. Антон Липовский: То есть сначала все-таки охладить, а уже потом... Юлия Пролыгина: Да. То есть, по сути, первая помощь – это только охладить, а все остальное, картошку трут, еще что-то мажут – это все источник инфекции, которая может попасть в рану. Анастасия Семенова: Картошку?.. Юлия Пролыгина: Чего только ни мажут на ожоги. Анастасия Семенова: А вот что вас удивило в плохом смысле? Юлия Пролыгина: На начальном этапе меня очень сильно удивляла уринотерапия вот эта вот, что пописать на ожог... Антон Липовский: А, все-таки стремятся к этому россияне, да? Юлия Пролыгина: Да-да. Сейчас это поменьше, но тем не менее очень любят. Антон Липовский: Вот вроде говорят из каждого утюга уже, что не надо этим заниматься, но хотят люди. Анастасия Семенова: Запомните: если кто-то, вы или близкие, получил ожог, холодная вода прямо 10–15 минут. Юлия Пролыгина: Да. Антон Липовский: И только после этого лечение, а картошку все-таки потереть куда-то в салат и т. д. Анастасия Семенова: Потом уже скорая, наверное, подъезжает и уже решает, что делать дальше. Хорошо, ожог ладно. Шампур – прокол, порез... Не знаю, часто бывает, все же мясо любят так усердно, раз! – в руке он оказался. Антон Липовский: Сейчас хочется предвосхитить, Настя: сейчас кто-то скажет, что «да вы что, у взрослых такого не бывает». Анастасия Семенова: «Такого не бывает». Бывает. Антон Липовский: Открываете сводку происшествий и понимаете, что каждые майские праздники у нас подскакивает, вырастает количество обращений, связанных именно с таким. Анастасия Семенова: И не только: кто-то умудряется и сесть на шампур. Антон Липовский: Это тоже правда, это Настя сейчас вспоминает сводку происшествий. Анастасия Семенова: Я думала, «Настя вспоминает свою историю». Антон Липовский: Мы здесь шутили во время выпуска новостей, когда разговаривали на эту тему, но если серьезно, вот произошла такая история – действительно, с шампуром как лучше поступать? Юлия Пролыгина: Смотрите, любой инородный предмет, в т. ч. шампур, если он проткнул кожу, повредил мягкие ткани и остался в теле, неважно, в какой части тела, мы не вытаскиваем, это самое главное. Потому что оно причинило травму, оно нанесло вред и травмировало сосуды, и оно же его и заткнуло, т. е. кровотечения сильного не будет. Анастасия Семенова: А-а-а... То есть когда мы вытащим... Юлия Пролыгина: Если вытащите, будет кровотечение, а если это где-то внутри... То есть может быть внутреннее кровотечение и пострадавший погибнет. А с этим шампуром вы доставите в больницу, там с этим разберутся. То есть не вытаскиваем. Антон Липовский: Конечно, избежать циничного юмора от медиков не получится, но тем не менее. А если это все-таки какая-то рана? Юлия Пролыгина: Рану мы тогда обрабатываем просто как рану: водой, водой с мылом, антисептиком. Анастасия Семенова: Без спирта антисептик. Антон Липовский: Вода с мылом разрешается даже на открытую рану? Юлия Пролыгина: Конечно. Наша задача – грязь удалить из раны, мыло задачу эту выполняет отлично. Анастасия Семенова: А как же водочкой залить? Антон Липовский: А спиртовать, да? Юлия Пролыгина: Смотрите, любой препарат, содержащий спирт, сжигает рану, т. е. вы делаете на ране еще химический ожог и тем самым осложняете процесс заживления. Это неправильно. Антон Липовский: Это неправильно, давайте еще раз поставим крест на этой философии. Анастасия Семенова: Жалко, что мы не можем крест... И еще любят зеленочкой, а как же без зеленочки... Юлия Пролыгина: А это же тот же самый спиртовой раствор, только зеленого цвета. Конечно, на раны мы не наносим ни йод, ни зеленку, ни любые другие спиртовые растворы. Антон Липовский: То есть вода, вода с мылом и только потом... ? Юлия Пролыгина: Антисептик неспиртовой. Антон Липовский: Конечно, по поводу отравления надо поговорить. Мы тут все шутим о том, что хочешь проверить друзей на «хорошесть» – обязательно пригласи их на шашлыки... Вот, собственно... Анастасия Семенова: Выжил или нет? Антон Липовский: Вроде как да, как в известном анекдоте. Но действительно, как понять, что у тебя какое-то серьезное отравление? Анастасия Семенова: Ведь отравление бывает очень быстрое, резкое. Антон Липовский: Да. Вот какие признаки и как... Анастасия Семенова: ...помочь человеку? Антон Липовский: Потому что очень важно выиграть время. Юлия Пролыгина: Как и любые другие признаки отравления, это общее недомогание, это тошнота, рвота, это диарея, модное слово... Соответственно, общая слабость, вялость, вот эта сонливость... Это в принципе не только при отравлениях шашлыками, это может быть и при отравлениях алкоголем. Самый главный показатель – это вот эта тошнота, стойкая тошнота или рвота. Анастасия Семенова: Что делать, как помочь? Или сразу скорую помощь вызывать? Юлия Пролыгина: Во-первых, сразу скорую помощь вызывать нет смысла. То есть они что? Приедут посмотрят на вас и уедут. Это обильное питье, т. е. надо водно-солевой баланс восстанавливать будет постепенно... Анастасия Семенова: Соли вот часто, если нет лекарств... Юлия Пролыгина: Сейчас пока не с солью, пока просто пить много-много воды. То есть, по сути, там же инфекционный процесс внутри, надо разбавлять концентрацию вот этого отравляющего вещества в организме, и, соответственно, тем самым будет выводиться. Если даже будет рвота, то вода облегчит этот процесс, потому что иногда кажется, что там просто выжимает, уже ничего нет, а оно все равно выворачивает. То есть надо воды, воды, воды много, лучше холодной воды... Анастасия Семенова: Опять же чистой воды, друзья, я прямо хочу подчеркнуть. Юлия Пролыгина: Чистая вода без всяких добавок. Анастасия Семенова: Ни соки, ни лимонады, у нас же все «попей-попей». Юлия Пролыгина: И никакой марганцовки ни в коем случае, потому что это тоже любят туда добавлять, – просто вода. Получается, что вы восполняете недостаток воды плюс, соответственно, помогаете вымывать это из организма. Соответственно, когда уже прекратилась рвота, когда уже более-менее начинает восстанавливаться, тогда нужно будет восстанавливать водно-солевой баланс и можно использовать разные регидратанты. Это опять же в идеале врач должен... Анастасия Семенова: Но это не сразу. Юлия Пролыгина: Нет, не сразу, потому что это тоже будет провоцировать рвоту, если любой солевой раствор, например... Анастасия Семенова: Вкус потому что есть, да? Юлия Пролыгина: Да-да. Сейчас регидратантов очень много, начиная с активированного угля и заканчивая различными химическими, каждый для себя выбирает. И опять же, водно-солевой баланс можно восстанавливать специальными препаратами, а можно минералкой, например. Любой солененькой минералкой, газы вытрясли, и потихонечку, маленькими глоточками выпаиваемся. Антон Липовский: Вполне. И мы рассматриваем все-таки варианты, когда скорая... вот ты говоришь, скорую сразу вызвать... сразу не доступна: допустим, находимся где-то в глухом лесу... Анастасия Семенова: Я про какую-то, наверное, хорошую историю. Антон Липовский: Ну и потом, хотелось бы о первой помощи рассказать. Анастасия Семенова: Если подавился человек? Антон Липовский: Да, при различных ситуациях. Есть у нас Анжела, как вы выяснили. Анастасия Семенова: Анжела, так мы ее сегодня назовем. Держите, Анжела. Антон Липовский: Здравствуйте, Анжела. Так. Юлия Пролыгина: Ну смотрите, вообще, шашлычная история очень распространенная. А потом, мясо достаточно такое плотное, и здесь важно, что, если человек подавился, нужно разделить эти два состояния: подавиться можно частично, подавиться можно полностью. Если подавился частично и может кашлять, мы в этот процесс не вмешиваемся, не надо стучать по нему, никуда давить – просто находимся рядом, побуждаем к откашливанию, «давай кашляй, кашляй, кашляй», ждем, пока откашляется. Мы рядом находимся, потому что люди стесняются этого состояния, убегают иногда: ну как, тут банкет, все красиво, а я тут кашляю на всех... Конечно, стесняются. Надо, чтобы кто-то контролировал этот процесс. А вот в том случае, если он не может уже кашлять, не может дышать, как правило, руками показывает на шею... Антон Липовский: Мы видим покраснение... Юлия Пролыгина: Кстати, маленькие дети не показывают, они делают наоборот, замирают, транслируют, что что-то происходит. Анастасия Семенова: Все, замер. Антон Липовский: Важно это сейчас. Анастасия Семенова: То есть взрослый человек вам покажет, что не может, а ребенок сделает вот так. Юлия Пролыгина: Да. И мы на что ориентируемся? Не кашляет, не может ничего сказать, у детей это называется беззвучный плач, лицо транслирует ужас, испуг (человек не может дышать, это страшно), очень часто текут слезы... При этом, соответственно, не может дышать, и лицо начинает синеть, оно такого красно-синего цвета становится. Это как раз вот специфические признаки; так как он сказать вам не может, что он подавился, то мы на них только ориентируемся. Мы можем переспросить: «Ты чего, подавился?» – и он кивнуть вам сможет, сказать ничего не сможет. Что мы делаем в этом случае? Анастасия Семенова: У нас прямо минутка. Юлия Пролыгина: Кладем свою руку под грудную клетку, наклоняем немного вперед, сильно не надо, но наклоняем вперед, и прямо ладонью выполняем постукивание по спине ориентировочно между лопатками. Анастасия Семенова: Как в волейболе. Юлия Пролыгина: Но стучать нужно сильно, прямо не жалеем, ничего вы там ему не травмируете рукой. Но если мы будем стучать недостаточно, то инородное тело не выскакивает, а если достаточно сильно стучать, то инородное тело будет... Анастасия Семенова: Она аж проснулась. Антон Липовский: Анжела, ну что ж ты шарики-то ешь... Ну да... Юлия Пролыгина: Будем считать, что это жвачка. Если вдруг прием не сработал, мы пять раз постучали, очень старались, усилия добавляли, то переходим к другому приему. Находим пупок, складываем вот таким образом кулак, ставим сверху. Прижимаем к себе и выполняем надавливания на живот достаточно резкие и сильные, т. е. как бы по направлению вглубь и вверх, сдавливаем между собой. И достаточно быстро выталкивается инородное тело и человек начинает дышать. Антон Липовский: Лучше все-таки без этого, но, если что-то произойдет, вы знаете, что с этим делать. Анастасия Семенова: Спасибо большое! Антон Липовский: Юлия Пролыгина, инструктор-методист Российского Красного Креста. Спасибо вам огромное! Анастасия Семенова: И Анжеле тоже спасибо большое. А мы продолжим в следующем часе.