Мария Новикова: Спасибо Вере за выпуск новостей, а мы продолжаем и переходим к нашей следующей теме. Черный корень со вкусом деликатеса; белая морковка, которая вкуснее оригинала; аристократ огорода с пользой для печени – все это старинные забытые овощи. Козелец, пастернак, артишок, мангольд, бораго, вы где-то такое уже слышали. Сейчас на наших огородах встречается редко, а ведь в XVIII и XIX веках выращивались повсеместно. Эксперты говорят, они просто недооценены сейчас. Некоторые из них настолько неприхотливы, что непонятно вообще, как они выпали из нашего внимания. А еще отличаются высокой питательностью и содержат полезные вещества. Например, в артишоках есть инулин, он необходим людям, склонным к диабету. Легко хранить, а кто-то использует и в лечебных и косметических целях. В общем, если отойти от привычных огурцов и помидоров, будет чем удивить соседей по даче. А вы выращиваете что-то забытое или экзотическое? Напишите нам на 54-45 или позвоните. В студии у нас Светлана Самойлова, садовый эксперт. Доброе утро. Светлана Самойлова: Доброе садовое утро. Петр Кузнецов: Доброе утро. Мария Новикова: Но если такие полезные, неприхотливые все вот эти овощи и многие другие корнеплоды, так почему же отошли на второй план, и мы про них забыли? Светлана Самойлова: Хороший вопрос. Вы верно сказали: исконно русские, действительно, я бы называла ретро-овощи. Мария Новикова: Ретро-овощи. Светлана Самойлова: Пастернак, брюква. Да как-то и репу стали подзабывать, а между тем вывели гибриды, сладкую репку без малейшей горечи, прекрасные сорта, которые можно и нужно выращивать. И действительно, скорцонера, это черная морковь, тоже очень необычный ретро-овощ, который нужно сажать, и я всегда советую садоводам: если вы опасаетесь, что вам не понравится по вкусу или не найдете применение, посадите несколько рядочков. Не нужно засаживать всю грядку, например, пастернаком, который вы никогда ранее не пробовали и не знаете, как его применять. Посадите ряд пастернака, ряд брюквы, ряд скорцонеры, и вот вам уже экзотическая, но в то же время ретро-грядка с очень вкусными и действительно полезными овощами. Петр Кузнецов: Можно сказать, что садоводы пользуются формулой Пастернака: «Не читал, но осуждаю». Мария Новикова: Это правда. Светлана Самойлова: Все верно. Петр Кузнецов: Я просто хотел уточнить: дело в том, что мы не доверяем вкусу, который получится, или не понимаем просто, что у нас получится, или, может быть, все-таки они не совсем уж и неприхотливые, эти растения? Я пытаюсь понять, почему мы все-таки эту связь потеряли, перестали сажать. Мария Новикова: Или маркетинг какой-то, да. Светлана Самойлова: Да, совершенно верно. Сейчас сажаем то, что популярно, то, что раскручивается, то, что у всех на устах. А то, что не говорят об этом… Петр Кузнецов: А, всего лишь. Светлана Самойлова: Все просто, не говорят об этом. И как-то действительно вроде как: «Ой, да это раньше, да это старое, да нет, да вот там редис, помидоры, огурцы». Хотя можно действительно разнообразить и свой огородный вид, огородный лук, как сейчас модно говорить. И рацион используют и для здоровья тоже. Петр Кузнецов: И удивить, да. Мария Новикова: Огородный лук. Светлана Самойлова: Да, главное – удивить. Петр Кузнецов: Сейчас мы, Светлана, мы же об этом говорим, сейчас мы эту ретро-тачку-то раскачаем. Светлана Самойлова: Обязательно. Тем более, что сейчас самое время для посева. Единственный нюанс, ничего сложного нет в выращивании, главное – сроки. Потому что, например, пастернак и скорцонеру высаживают за 120-140 дней до уборки, то есть это конец апреля и нужно уложиться до 10 мая. Хлопот нет, просто очень долго растут. Мария Новикова: Но интересно, если все-таки дачники решат высаживать такие культуры, а где же брать семена? Светлана Самойлова: В любом магазине. Мария Новикова: То есть они доступны? Светлана Самойлова: Да, они лежат, просто на них никто не обращает внимания, опять же маркетинг, все верно. Мария Новикова: А если, условно, уже кто-то выращивает, может, у соседей можно попросить что-то такое? Или лучше доверять …? Петр Кузнецов: Если откажут, то ночью можно. Светлана Самойлова: Вряд ли, потому что так же, как и морковь, это только на второй год дает семена. Петр Кузнецов: Нет, на самом деле, конечно, сосед – это проверенный способ. Можно зайти, просто попробовать и посмотреть, где они растут. Светлана Самойлова: И там будет всегда все вкуснее. Петр Кузнецов: Да. Кстати, вот о месте. Они конфликтуют с кем-то или они в этом плане очень дружелюбные? Если мы берем, именно вот эти забытые растения, или все равно там тоже нужно к каждому индивидуально? Мария Новикова: Зонирование какое-то? Светлана Самойлова: Нет, нет, совершенно. Нет, это не растения-антагонисты. Единственное, овощ, который садовая культура, даже пряность – это фенхель, который настолько, конечно, ароматный, настолько резкий у него аромат, что другие овощи, другие растения его не любят, поэтому желательно хотя бы полметра выдержать расстояние. Все, больше вот такого нет, что кто-то с кем-то уживается, кто-то кого-то терпеть не может, например. Мария Новикова: Телезрители сразу же уже пишут: «Добрый день, хочу вырастить брюкву». Это тоже забытый гость на наших грядках. Что делать нашим зрителям? Светлана Самойлова: Кстати, да, в эфир вашей программы год назад приносила ту самую брюкву, как раз загадку делали, что же это за овощ. Сеем, готовим грядку, копаем, так же, как и секрет с тем, чтобы морковь удалась, была ровненькая, крупная – это тщательная перекопка, я, например, грядку под морковь копаю дважды. Потому что малейший фрагмент твердой земли попадется, малейший камушек – и раздваивается, растраивается, и получается та самая конкурсная морковка. И также с пастернаком, брюквой, скорцонерой – должна быть очень рыхлая земля, тогда будут крупные, хорошие, длинные корнеплоды. Мария Новикова: А в целом, где же садоводам брать эту информацию: как ухаживать, как выращивать? Какие-то старинные книги, литература в помощь или в интернете, как? Светлана Самойлова: Да, совершенно верно. Именно даже журналы те же самые, «Приусадебное хозяйство» тех времен еще можно найти, выписать. Мария Новикова: Но это же найти надо, не у всех есть такая литература. В библиотеку придется сходить? Светлана Самойлова: Нет, сейчас не проблема, было бы желание. Петр Кузнецов: Заодно в библиотеку сходим. Светлана Самойлова: Да, можно абсолютно все что угодно найти. Петр Кузнецов: Он «голд», да? «Манголд»? Светлана Самойлова: Мангольд, да, это листовая свекла. Петр Кузнецов: «Просто просим поподробнее рассказать», – из Саратовской области. «Манголд» или «мангольд»? Светлана Самойлова: Мангольд, да. Очень вкусные черешки, тушить с чесночком – просто супер. Петр Кузнецов: Давайте, может, что-нибудь поотгадываем. Просто вы так описали, хочется просто съесть все то, что есть. Светлана Самойлова: Это топинамбур. Петр Кузнецов: Топинамбур. Мария Новикова: Про него говорят, что он очень полезный. Светлана Самойлова: Очень. Петр Кузнецов: Тот самый, который заменяет нам сахар. Светлана Самойлова: Да, он очень полезный. Вот так он выглядит в натертом виде, здесь тыквенные семечки, у него обалденный ореховый привкус. Петр Кузнецов: Давайте, я могу показать, наверное, так удобнее будет. Светлана Самойлова: Да. И топинамбур – это единственный корнеплод, который выкапывают для еды в апреле. Мария Новикова: В апреле? Светлана Самойлова: В апреле. Мария Новикова: А когда же его высаживают? Или сеют? Светлана Самойлова: Сажать можно абсолютно в любое время. За исключением, конечно, лета, когда он вымахивает размером с подсолнух, стволы, за исключением активной вегетации. И чем он хорош, чем он ценится? Когда раньше, опять же ретро-овощи, заканчивались запасы в погребе, все подходило к концу, а нужно было свеженького чего-нибудь. Снег сошел, только сошел снег, копается почва, мы идем и копаем вот эти клубни, и у нас свежие, полезные, очень вкусные салаты, которые готовить очень легко и просто. Петр Кузнецов: У меня у одного только ощущение, что топинамбур – это все равно как-то не про нас, то есть это где-то вот у них там. Мария Новикова: Но растет очень много где. Светлана Самойлова: Он растет практически в каждом огороде и выдерживает полутень. Единственное, что мышки могут полакомиться, и все. Петр Кузнецов: Как картофель. Мария Новикова: Говорят, что заполоняет огород очень быстро и вытесняет другие растения. Петр Кузнецов: А, захватывает. Светлана Самойлова: Да. Нужно контролировать, у меня шифер вкопан, да, есть такое. Мария Новикова: Даже так? Светлана Самойлова: Да. Мария Новикова: Ничего себе. Светлана Самойлова: Но в один год нашествия мышек я лишилась практически всех клубней, потому что они тоже зимой полакомиться хотят. Мария Новикова: А какие советы по контролю за этим растением? За чем следить? Чтобы не цвел, слишком не колосился или прореживать? Светлана Самойлова: Это размножается именно клубенечками, наподобие картошки, можно так грубо выразиться. А цветет он очень красиво, как миниатюрный подсолнух. Мария Новикова: Да, такие желтенькие цветочки. Светлана Самойлова: Да, высокие такие же стволы. Мария Новикова: Получается, нужно вовремя выкапывать, да? Светлана Самойлова: Да, делать почаще салат, например. Мария Новикова: Тут наши телезрители из Смоленской области пишут: «Расскажите о кукурузе». Светлана Самойлова: Попрошу вас, наверное, показать. Кукуруза сейчас есть – белые початки, это самая сладкая кукуруза. Но есть и разноцветные: в одном початке разного цвета зерна. Есть бордовая, есть черная, и все это съедобная кукуруза. Петр Кузнецов: Все это кукуруза, да? Не только классические желтые цвета, да? Светлана Самойлова: Да. Представляете, как интересно: снимаем с нее верхнюю одежду, и получается вот такой разноцветный початок. И сейчас самое время для того, чтобы посеять кукурузу. Мы сейчас с вами это сделаем. Петр Кузнецов: А, мы как раз к ней, да, спасибо за вопрос. Мария Новикова: Давайте, да. Петр Кузнецов: Смотрите, Маша как карты таро держала. Светлана Самойлова: Да, давайте любую возьмем. Петр Кузнецов: Давайте. Мария Новикова: Гадать не будем на кукурузе, но все-таки выясним, как это правильно делать. Светлана Самойлова: Кукуруза единственные хлопоты, которые может доставить, это черная ножка, если выращиваем в квартире, очень жарко и плохая проветриваемость. Поэтому я иду на хитрость. Я обычно сею ее уже в первых числах мая, когда приезжаю на дачу. Держу в теплом месте до момента прорастания, затем сразу же выношу в теплицу, где условия более комфортные, и черная ножка ей не страшна. Семена сеем сухими, предварительно увлажняем почву. Вот на такие кассеты, примерно 7 на 5 сантиметров, можно посеять два семечка, на глубину сантиметр. Здесь ничего сложного нет. Точно так же, как если бы мы, кстати, сеяли тот же редис или пастернак, к примеру. По два семечка вот так посеяли на глубину сантиметр и заровняли. Далее убираем в пакет и в самое теплое место до момента прорастания. Мария Новикова: Что касается грунта, это какая-то особая почва или с удобрением? Светлана Самойлова: Абсолютно любой грунт. Всего две-три недели нужно кукурузе в рассаде. Получается, если мы сейчас или на 1 мая сеем, то как раз к 15-20 мая земля прогреется, заморозки уже, будем надеяться, отступят, и мы сможем высадить в открытый грунт, накрыв, конечно же, в первую неделю для того, чтобы растения адаптировались. Петр Кузнецов: У меня с кукурузой ассоциация, что все-таки это поля должны быть. Мария Новикова: Царица полей. Петр Кузнецов: Потому что она – царица полей. Она, наверное, тоже захватывает огород? Светлана Самойлова: Есть секрет. Нет, она не захватывает. Кстати, кукуруза – это единственная культура, которая не может размножаться самосевом, то есть ее действительно должен собрать человек, высушить зерна и потом только посеять. Петр Кузнецов: А, то есть она не раскидывает себя. Светлана Самойлова: Есть секрет. Для того, чтобы початки были полные и набитые зернами, то кукурузу сажают кучкой. Очень хочется, поскольку она высокая, посадить по забору лентой, но тогда она плохо опыляется и получаются полупустые початки. Садоводы часто говорят: «Ну все, сажать не будем, не удается». Просто, даже если хотите посадить вдоль забора, сделайте это полусферой. Петр Кузнецов: Как камыши примерно, почему-то у меня такая ассоциация. Мария Новикова: Телезрители спрашивают: «Говорят, пастернак, очень опасный сорняк». Что можем сказать про это растение? Светлана Самойлова: Это с чем-то путают, наверное. Нет, это корнеплод, очень вкусный в тушеном виде и сыром виде. По вкусу можно сравнить, что-то среднее между, наверное, дайконом и картошкой. Он раньше заменял, третий хлеб считали, когда картошка заканчивалась, то с ним в качестве гарнира тушили. Петр Кузнецов: Ага, явно с чем-то перепутали. Мария Новикова: А вот нюансы его выращивания каковы? Светлана Самойлова: Также, то же самое, что брюква, что репа, что пастернак. Делаем рыхлую почву, максимально плодородную. Золу не вносим, поскольку это может привести к стрелкованию, к раннему уходу в цвет. Также скорцонера, тоже сеем все рано. Вот буквально эти и следующие выходные у нас есть для того, чтобы посеять. Делаем бороздки глубиной полтора сантиметра на расстоянии 20 сантиметров, поскольку ботва очень большая у этих культур, действительно нужно место. И сеем на расстоянии, чтобы не прореживать далее, выдержите расстояние в 15-20 сантиметров, если семена свежие. Заравниваем почву, проливаем из лейки ситечком, чтобы не размыть. И дальше я советую все-таки поставить дуги над грядкой и закрыть нетканым материалом, например. Петр Кузнецов: Что еще мы можем попробовать? Светлана Самойлова: У нас батат, а вот там имбирь. Наверное, все практически знают, как выглядит клубень имбиря, вот он. Петр Кузнецов: Да, да. Светлана Самойлова: Но не все знают, что его можно посадить и вырастить. Петр Кузнецов: То есть мы покупаем в магазине? Светлана Самойлова: Да. Мария Новикова: Прямо в наших условиях? Светлана Самойлова: Да, в любом магазине, абсолютно. Мария Новикова: Нет, нет, я имею в виду в наших условиях. Светлана Самойлова: Кто южнее, например, у меня северное Подмосковье, у меня в теплице, кто на юге Подмосковья, да, минует угроза заморозков и высаживают вот это растение в открытый грунт. Мария Новикова: Ничего себе, я думала, что это исключительно экзотические какие-то страны, а у нас... Светлана Самойлова: Это экзотическое, но если лето будет хорошим и после заморозков высаживаем, то все может быть. Обратите внимание, вот здесь почки должны быть, когда выбираем клубни, вот такие глазки, как у картошки. Не все клубни проснувшиеся, если взять без глазков, то ростков не будет. А это батат. Петр Кузнецов: Это батат? Светлана Самойлова: Это батат, который можно выращивать двумя способами. Петр Кузнецов: Что из них батат? Это? А зачем камни нужны? Светлана Самойлова: Это сладкий картофель по сути. Прижаты здесь стебли, здесь можно видеть, кстати, вот такие зачатки корней. Петр Кузнецов: А, мы не даем им вверх идти? Светлана Самойлова: Нет, зачатки корней для того, чтобы у нас стебли укоренились и из каждой пазухи пошли побеги, для того, чтобы у нас здесь было очень пышно. То есть батат выращиваем двумя способами: как овощ, как сладкий картофель, особенно те, кто южнее, получают хороший урожай. Петр Кузнецов: Я думал, он как картошка растет. Светлана Самойлова: Он более южный, ему нужно тепло. Петр Кузнецов: Понятно. Светлана Самойлова: То есть мы также его высаживаем, также тоже прикапываем, если мы хотим урожай, на самую солнечную грядку. Накрываем, если холодно, пленкой, нетканым материалом, потом пленкой, именно нетканым материалом сначала, потому что пленка дает конденсат, и нетканка заберет на себя влагу и не даст холодным каплям упасть на листья, что вызывает, в общем-то, стресс у растений и замедляет рост. Дальше ухаживаем. Как только наступает жара, снимаем пленку. Не будет такой высокий, как картофель, у него ботва будет стелиться. Или второй вариант, который мне больше нравится: как декоративное растение. В вазонах, наверняка вы видели в садовых центрах, очень модно, ипомея батат, из кашпо спускаются вот такие красивые сердечные листики. Петр Кузнецов: Да. Виноградная лоза. Светлана Самойлова: Можем, пожалуйста, сходить в магазин и тоже посадить. Петр Кузнецов: Все очень просто тоже. Светлана Самойлова: Да. Петр Кузнецов: Проще, чем кажется. Давайте послушаем наших телезрителей. Кто у нас на связи? Напомните, пожалуйста. Тамара, Волгоградская область. Тамара, доброе утро. Зритель: Доброе утро, я звоню из города Волжского Волгоградской области. Часто смотрю вашу передачу, есть очень много полезной информации. Но я немножко не вовремя успела включить передачу. Петр Кузнецов: Так, ну задавайте вопрос, да. Зритель: У меня проблема. Я дачник со стажем, но справиться в домашних условиях с черной ножкой ну не могу, ну косит все подряд. Я землю прокаливала, я ее проливала, я ее морозила, а воз и ныне там, помогите, пожалуйста. Петр Кузнецов: Хороший вопрос. Мы ее упоминали, но как раз мы не говорили о том, как с ней справиться. Светлана Самойлова: Да, черная ножка действительно может оставить садовода без рассады. Это грибковые заболевания, которые мгновенно косят всходы, то есть они просто падают. Влага, излишний полив и прохлада, то есть, если вы перелили растение, чуть перелили землю и открыли окно, или просто перелили, даже если у вас тепло, то будет черная ножка. Еще зависит от земли, которую вы берете. Поэтому я и предпочитаю, в общем-то, собственный компост, обязательно золу добавляю. И еще один секрет, чтобы уйти от черной ножки, такие всходы, как у петунии, очень тонюсенькие, действительно, «словно ниточка» про них говорят, у лобелии, у схизантуса, у вербены, они подвержены черной ножке, как бы вы, действительно, не предпринимали каких бы усилий по ее обезвреживанию, поэтому сеем в торфяной таблетке. Там стерильная сухая структура, и она лишена даже намека на споры. И тогда, если вы и торфяные таблетки не будете переливать, они должны быть аль денте, то есть, чтобы мы нажимали торфяную таблетку, и вода из нее не вытекала. Мария Новикова: Не до конца готовы, аль денте. Светлана Самойлова: Да. Петр Кузнецов: Даже здесь аль денте. Через сколько Тамара, она сейчас, значит, примет к сведению, через сколько результат она получит? Светлана Самойлова: Уже наверное на следующий год потому, что у нас посевы уже в огород все переходят, у нас май, конечно. Петр Кузнецов: А, на следующий год. Тамара, ждем вас в эфире. Мария Новикова: Еще один звонок у нас, из Краснодарского края дозвонился Михаил. Доброе утро. Зритель: Доброе утро. Я хотел бы выяснить, какая кукуруза является не модифицированной? И есть ли у нас такой сорт не модифицированной кукурузы? Мария Новикова: Спасибо за ваш вопрос. Светлана Самойлова: На этот вопрос не отвечу, потому что это надо проводить лабораторные эксперименты, знать, если мы, например, гибриды, вот здесь у нас гибрид, здесь у нас сорт «Гибрид F1». Выбирайте сорта, где не стоит «F1», например. Так вы будете больше уверены в том, что она не генно-модифицированная. Петр Кузнецов: А дальше уже к химикам, биологам. Наверное, так. Светлана Самойлова: Да. Петр Кузнецов: Короткий комментарий ваш, из Москвы утверждение: «Чтобы зелень была душистая, не перекармливайте просто удобрениями». Есть связь? Так ли это? Светлана Самойлова: Перекармливать удобрениями вообще никого не следует, потому что начинаются и болезни тут же. Вот, например, пионы мы весной не подкармливаем азотными удобрениями, это только двойной суперфосфат, чтобы не вызвать фузариозное увядание, бактериальные болезни. Поэтому никому, в принципе, не пойдет на пользу, конечно, перекорм, совершенно верно. Мария Новикова: Спрашивают также из Каменска-Уральского: «Неприхотливое растение – виола, а цветы съедобные?». Светлана Самойлова: Вот у настурции съедобные. Мария Новикова: Даже прислали нам фотографию, видимо, из личного огорода, можем показать. А виола все-таки нет, да? Это декоративная история больше? Светлана Самойлова: Да, не задумывалась, когда есть салат, листовые горчицы, шпинат, руккола. Мария Новикова: Но настурцию тоже, насколько я знаю, все меньше выращивают, и она как будто бы уходит на второй план. Светлана Самойлова: Да, есть и ретро-летники, которые тоже сейчас забыты, но они очень интересны. И я всегда советую обратить на них внимание для того, чтобы ваш сад, огород был неповторимым, не таким, как у всех. Мария Новикова: И еще вопрос из Курганской области: «Когда высаживать семечки на подсолнух?». Светлана Самойлова: Все, что мы высаживаем сразу в грунт, будь то летники такие, как настурция, кларкия, годеция, это все мы без рассады, когда минует угроза заморозков. А я иду на хитрость. Для того, чтобы выгадать буквально пару денечков, я смотрю погоду. И если, к примеру, заморозки обещают сегодня и завтра, и дальше их уже не будет, к примеру, середина мая уже. Петр Кузнецов: Точно. Светлана Самойлова: Да. То я могу сегодня посеять. Как раз семечки набухнут, напитаются влагой под землей и проклюнутся тогда, когда заморозков уже не будет. Петр Кузнецов: «Выращиваем мяту, мелису, чабрец, орегано, иссоп, все приправы свои. Репа и турнепс тоже растут у нас на грядке». Что из этого самое экзотичное? Что самое интересное из этого ряда? Светлана Самойлова: Наверное, турнепс. Петр Кузнецов: Это? Светлана Самойлова: Тоже ретро-овощ, в общем-то, тоже ретро-овощ. По вкусу между брюквой и дайконом, что-то среднее. Петр Кузнецов: Где-то там. Светлана Самойлова: Да. Петр Кузнецов: Ничего себе у вас набор. Еще об одних вредителях. Вообще, конечно, вопросов много, но у нас, к сожалению, не остается, как всегда, времени на ответы. Светлана Самойлова: И хочу поделиться секретом, как довезти в целости и сохранности рассаду. Часто садоводы как упаковывают: берут коробку и ставят, потом листики переплетаются у томатов. Если своим ходом, все это обветривается, на машине тоже, открыли окно, пока донесли, все обветрилось. Мы каждый горшочек вот так заворачиваем в газету. Мария Новикова: Ого. Петр Кузнецов: Как цветы. Светлана Самойлова: И ставим в коробку. И смотрите, все, ни одного листика не упадет при переезде. Мария Новикова: Закрывать не нужно сверху? Светлана Самойлова: Нет, все, даже здесь то, что открыто, ничего страшного. И вот так один к другому вы ставите. Мария Новикова: В коробочку. Светлана Самойлова: Да. Петр Кузнецов: Всего лишь, да, и ничего не упадет. Светлана Самойлова: И когда вы будете доставать, это сохранит ваше время и рассаду. Петр Кузнецов: Очень полезный простой совет напоследок, Светлана Самойлова, спасибо, садовый эксперт. Как всегда, вас благодарят наши телезрители. Светлана Самойлова: Спасибо. Петр Кузнецов: Извините, не на все вопросы можем ответить, но Светлана ближе к дачному сезону, я думаю, будет чаще появляться в нашей студии. Светлана, спасибо большое. Мария Новикова: Спасибо. Светлана Самойлова: Спасибо. Нескромных урожаев. Петр Кузнецов: Да. И во втором часе мы вас ждем через пять-семь минут.