Мария Карпова: В этой части программы по средам мы говорим о важной проблеме. Вместе с нашим постоянным экспертом Екатериной Трошиной, заместителем директора Национального медицинского исследовательского центра эндокринологии Минздрава России... Петр Кузнецов: Доброе утро. Екатерина Трошина: Доброе утро. Мария Карпова: ...директором Института клинической эндокринологии, членом-корреспондентом РАН мы обсуждаем бич современности, или, как еще диабет называют эксперты, настоящую эпидемию. Здравствуйте, Екатерина Анатольевна, мы рады вас видеть в нашей студии. Екатерина Трошина: Здравствуйте. Петр Кузнецов: Доброе утро. Уникальная возможность задать вопрос, друзья, по номеру 54-45, по номеру 8-800-222-00-14, дозванивайтесь в студию тоже. Мария Карпова: Сегодня пойдет речь о диабете I типа. Действительно, задавайте ваши вопросы эксперту, мы постараемся на многие ответить, если получится, потому что тема действительно очень обширная. Екатерина Анатольевна, ну вот диабет I типа – что это такое? Чем он отличается от диабета II типа? Каковы его причины? Екатерина Трошина: Мы сегодня говорим про сахарный диабет I типа, и сахарный диабет I типа составляет 10% от всех вариантов сахарного диабета в принципе. Сахарный диабет I типа называют иммуноопосредованным заболеванием. Что это такое? Причина развития сахарного диабета I типа – это атака антител, таких веществ, которые вырабатывает иммунная система в человеческом организме, на клетки, вырабатывающие инсулин, на бета-клетки. В ряде случаев иммунная система начинает воспринимать клетки собственного организма как чужие, начинает их атаковать, разрушать, и бета-клетки поджелудочной железы, которые вырабатывают инсулин, перестают это делать. Развивается абсолютный недостаток инсулина в организме человека. Поэтому сахарный диабет I типа – это инсулиноопосредованное хроническое заболевание, связанное с абсолютной недостаточностью инсулина в организме. Мария Карпова: В простонародье еще называют инсулинозависимый, да? Екатерина Трошина: Раньше сахарный диабет I типа называли инсулинозависимый, это синонимы. Еще сахарный диабет I типа называли сахарным диабетом молодых, потому что чаще заболевают люди молодого возраста. И вообще, если сказать про пик заболеваемости, то пик заболеваемости сахарным диабетом I типа приходится на возраст от 10 до 15 лет, т. е. дети заболевают чаще всего сахарным диабетом I типа и молодые взрослые. То есть вот этот период жизни где-то до 30–40 лет – это тот период жизни, когда эта болезнь настигает человека. Петр Кузнецов: Раз и навсегда, да, получается? Екатерина Трошина: Раз и навсегда, это хроническое заболевание. Причем очень интересно, что заболеваемость сахарным диабетом I типа варьирует в зависимости от того, где человек живет. Вообще, распространенность заболевания сахарным диабетом I типа растет, если посмотреть на карту, на нашу страну, на Российскую Федерацию, с востока на запад, с юга на север. Мария Карпова: Необычно. Екатерина Трошина: Реже всего сахарным диабетом I типа болеют люди, которые живут в азиатской части мирового сообщества, земного шара, а наиболее часто сахарным диабетом I типа болеют в Финляндии. Петр Кузнецов: Удивительно. Екатерина Трошина: И вообще, вот эта вот народность, которая принадлежит к угро-финской группе, чаще всего болеет сахарным диабетом I типа. И в России европейская часть России более подвержена этой проблеме. Мария Карпова: Это как-то связано с культурой питания, можно предположить? Петр Кузнецов: Или все-таки корни где-то там, далеко-далеко? Екатерина Трошина: Это связано с наличием определенных генетических предрасположенностей к заболеваемости. Вообще, сахарный диабет I типа нельзя назвать классическим генетически обусловленным заболеванием, наследственным заболеванием. Петр Кузнецов: Как раз спрашивают. Екатерина Трошина: Тем не менее существуют гены предрасположенности к этой болезни, которые есть в организме человека, но они до поры до времени не работают, дремлют, и факторы среды, внешней среды, такие как инфекционные заболевания, в первую очередь вирусные заболевания, стрессы, особенности питания и т. д., и т. д., могут разбудить вот эти вот гены, и они реализуют свой патологический потенциал, и человек заболеет сахарным диабетом I типа. Очень часто задают вопрос, что делать и к чему готовиться, если в семье, например, кто-то из родителей болен сахарным диабетом I типа. Означает ли это то, что дети заболеют обязательно? Нет, не означает, но риск, да, существует. Например, если больны оба родителя сахарным диабетом I типа, и мама, и папа, то для потомства такой риск составит около 30%. Если болен один отец, около 10% риск составит; если больна мама, от 3 до 5% вероятности того, что дети заболеют сахарным диабетом I типа. Самое важное – помнить о том, что такие риски существуют, и пытаться заниматься по меньшей мере доступной профилактикой, мы об этом еще поговорим. Мария Карпова: Да. Екатерина Анатольевна, скажите, есть ли связь между диабетом II типа и I типа? Если родители или кто-то, бабушки-дедушки, болели диабетом именно II типа, это может передаться по наследству таким образом, что это превратится в диабет I типа? Все равно какие-то проблемы с поджелудочной, с уровнем сахара в крови, они же... Екатерина Трошина: Вы знаете, это хороший вопрос, но нет, это разные болезни, совершенно разные заболевания. Сахарный диабет II типа по наследству передается чаще, чем сахарный диабет I типа. Но такого, чтобы диабет II типа вдруг перешел в диабет I типа, не бывает. Сахарный диабет II типа может стать инсулинопотребным, т. е. человеку с этой болезнью на определенном отрезке жизни может потребоваться инсулинотерапия, но при сахарном диабете II типа нет той абсолютной недостаточности инсулина собственного, как это есть при сахарном диабете I типа. Мария Карпова: На что обратить внимание родителям? По каким признакам, по каким изменениям в состоянии ребенка, если мы говорим, что чаще всего у детей это появляется, после чего нужно идти к специалисту обратиться? Екатерина Трошина: Нужно обращать внимание на то, как ребенок начал себя вести. Если он был всегда активным, жизнерадостным и вдруг стал подавленным, усталым; он переутомляется от совершенно привычных каких-то занятий, вещей, жалуется на головные боли, его тошнит; ему все время хочется прилечь, поспать, он стал каким-то раздражительным; у него сохнет кожа; он все время пьет и часто ходит в туалет, ему хочется чаще мочиться, особенно по ночам, – все вот эти вот признаки указывают на то, что нужно обязательно проверить уровень сахара в крови. Это признаки клинического проявления сахарного диабета I типа: слабость, утомляемость чрезмерная, тошнота, жажда, причем жажда такая, изнуряющая... Это может быть повышение аппетита, но при этом ребенок худеет; либо, наоборот, его тошнит, он отказывается от пищи... То есть вот эти вот вещи должны насторожить обязательно и стать поводом для обследования. Петр Кузнецов: Мне кажется, в этом плане профилактику утяжеляет то, что это как раз совпадает с переходным возрастом, вот эта раздражительность и утомляемость свойственна просто, вот 10... ну, в 10 еще рано... 12–14, поэтому... Но признаков много вы перечислили, которые уже о переходном возрасте не говорят. Екатерина Трошина: Признаков много, да. Мария Карпова: Если выявляется диабет I типа, какие дальше действия? Как меняется жизнь? Какие методы лечения существуют? Екатерина Трошина: Основной и главный метод лечения – это инсулинотерапия. Мария Карпова: Без инсулина никак, вот сразу спрошу? Петр Кузнецов: Никак. Екатерина Трошина: Без инсулина никак. Надо понимать, что все вот эти проявления, про которые мы сказали, начинают развиваться ярко тогда, когда 90% бета-клеток поджелудочной железы погибли, вот тогда эта клиническая картина развертывается. И надо понимать, что, условно говоря, инсулин не может вырабатываться, нет клеток, которые могли бы вырабатывать его, только заместительная терапия, только инсулинотерапия, введение инсулина извне. Это обязательно, потому что если этого не делать, то дальше трагические последствия, человек может погибнуть без заместительной терапии инсулином. Мария Карпова: Вот я как раз хотела об этом поговорить. Что будет, как это может повлиять на здоровье и ребенка, и взрослого человека, если этот уровень сахара в крови не контролировать или контролировать неправильно, колоть неправильные дозы инсулина, чуть меньше? Потому что я знаю конкретный случай, когда «мне кажется, что это слишком много для моего ребенка инсулина, я буду колоть ему меньше». К чему это может привести? Петр Кузнецов: Решают родители сами, получается. Мария Карпова: Да. Петр Кузнецов: Не по графику. Екатерина Трошина: Родители и люди, которые болеют диабетом молодые, должны, естественно, прислушиваться к рекомендациям врача. Инсулина должно быть столько, сколько необходимо каждому конкретному человеку, эта дозировка индивидуальная. Она рассчитывается, есть формулы, по которым этот расчет проводится. Они зависят и от возраста, и от массы тела... Петр Кузнецов: То есть корректируется потом еще дозировка? Екатерина Трошина: Это корректируется обязательно, и это требует обязательного контроля, контроля. И вообще, когда мы говорим про лечение сахарного диабета I типа, то вот в это слово «лечение» входит инсулинотерапия, раз, мониторинг, т. е. контроль, два, за компенсацией заболевания, и третье – это терапевтическое обучение: людей надо научить жить с этой болезнью. Если инсулина будет недостаточно или избыточно, будут осложнения. Будут осложнения, либо связанные с хронической гипергликемией, все время повышенным уровнем сахара в крови, либо с гипогликемией, чрезмерные дозы инсулина могут вызвать нефизиологическое снижение сахара в крови. И то и другое плохо. Мария Карпова: Вот повышенный уровень сахара в крови такой постоянный к чему может привести? Екатерина Трошина: Постоянное повышение уровня сахара в крови приводит к осложнениям сахарного диабета. Это осложнения микрососудистые: слепота как итог этих осложнений; хроническая болезнь почек и почечная недостаточность как итог осложнений; это склонность к сердечно-сосудистым заболеваниям, инфарктам, инсультам; это развитие синдрома диабетической стопы... При сахарном диабете поражаются сосуды. При сахарном диабете I типа чаще и раньше поражаются микрососуды, поэтому слепота, ретинопатия, заболевания почек, там, где сосуды небольшого калибра, в первую очередь страдают они, это нейропатии, это поражения нервов, и т. д., и т. д. Поэтому крайне важно компенсировать сахарный диабет. Петр Кузнецов: Галину из Читы давайте послушаем, наш телезритель на связи. Галина, пожалуйста, вопрос, у нас полторы минуты осталось, просто для понимания. Зритель: Здравствуйте. Мне поставили диабет сахарный II типа, но когда выписали лекарства, таблетки на понижение, у меня была типа как бы кома, упал сахар совсем, увезли на скорой. Лечили, держали, потом говорят: «А где у вас сахар?» И вот на данный момент я проверяю сахар, у меня сахар 6,3, 6,1, 5, 4,9 бывает, 5,5... То есть сахар вроде бы, я считаю, как бы невысокий, высокого сахара нет, но я нахожусь типа на диете сейчас, сахар не ем, варенье не ем... Могут мне поставить ошибочно диагноз или нет? Петр Кузнецов: Спасибо. Екатерина Трошина: Спасибо за вопрос, уважаемая Галина. Я надеюсь, что вам диагноз поставили правильно, но если есть какие-то сомнения, всегда можно прийти к врачу, перепроверить. Вы сейчас на диете, не получаете никаких препаратов – вам нужно прийти, сдать анализы еще раз. Существуют определенные нормативы уровня сахара в крови, гликированного гемоглобина, на основании которых этот диагноз можно подтвердить. Мария Карпова: Екатерина Анатольевна, я понимаю, времени у нас совсем мало, но я все-таки хочу задать этот вопрос про автоматические помпы, которые очень помогают, мне кажется, в отслеживании уровня сахара в крови, сколько инсулина можно, нужно не нужно колоть. Что вы об этом скажете? Екатерина Трошина: Это совершенно прекрасные возможности для пациентов, больных сахарным диабетом. Инсулиновая помпа – это устройство, которое помогает вводить инсулин в организм человека, делает это самостоятельно, автоматически, и имитирует (имитирует) нормальную работу поджелудочной железы. Многие помпы имеют встроенный глюкометр, они могут вводить инсулин автоматически и контролировать уровень сахара в крови. Существуют еще системы непрерывного мониторинга глюкозы, это тоже такое устройство, которое соединено с компьютерной программой, с телефоном мобильным пациента, которое позволяет непрерывно определять уровень сахара в крови и подавать сигналы человеку: «Сегодня у тебя сахар слишком высокий, а сейчас, наоборот, он стал ниже, чем нужно», – и человек корректирует инсулинотерапию. Это очень удобные системы. Мария Карпова: Спасибо большое, Екатерина Анатольевна! Петр Кузнецов: Спасибо! Мария Карпова: Мне кажется, тема далеко не исчерпана, поэтому ее стоит продолжить в следующих наших программах. Петр Кузнецов: Поэтому мы встречаемся каждую неделю, напоминаем. Мария Карпова: Екатерина Трошина была с нами сегодня в студии, заместитель директора Национального медицинского исследовательского центра эндокринологии Минздрава России, директор Института клинической эндокринологии, член-корреспондент РАН. Спасибо большое! Петр Кузнецов: Впереди новости, после этого вернемся в студию, друзья, никуда не уходите.