Петр Кузнецов: Дорогие друзья, спасибо, что вы с нами! Мы продолжаем, 08:35 в Москве, чтобы вам не нужно было смотреть на часы отдельно, просто напоминаем. Итак, новость, она же статистика, очень интересная, пугающая и тревожная: 80% россиян неправильно чистят зубы, 80%! Мария Карпова: Многовато. Петр Кузнецов: Многовато. Так считают стоматологи, я не знаю, как они все это посчитали и как всех обошли... «Добрый день, здравствуйте. Мы минут 10 с вами утро проведем... Вставайте-вставайте. Ну-ка!» Мария Карпова: «Возьмите щетку, вот вам паста...» Петр Кузнецов: Целая делегация: «Ага, ага, ага...» – и обсуждают. Мария Карпова: Сидит человек... Петр Кузнецов: А он, знаешь, как Мягков в «Иронии судьбы», так чистит зубы и поглядывает, а они там обсуждают: … Неловко... В общем, как-то вот посчитали. Но при этом специалисты деликатно так дали понять, намекая, почему неправильно мы чистим, что гигиена полости рта включает несколько этапов. Первый, начальный, и вот здесь сразу же мы с тобой можем себя, я думаю, причислить к этим 80%: применение ирригаторов с разными насадками, с них надо начинать. Б-з-з... Мария Карпова: Подожди, ты же рассказывал, что тебе жена подарила, ты рассказывал. Петр Кузнецов: И за ненадобностью он отправился, собственно, по обратной дороге. Мария Карпова: Ты не входишь тогда в эти 80%. Петр Кузнецов: Так а ты что, входишь? Мария Карпова: Нет, в том-то все и дело. Петр Кузнецов: Ну вот, я тебе и говорю. Мария Карпова: Ну а я нитью пользуюсь. Петр Кузнецов: Это первый только этап, первый этап. Далее в ход идут паста и щетка, вот это центральный... Я тоже думал, что сейчас еще что-то будет, а потом паста и щетка, потому что дальше уже уснул, уже смотришь, обед, а у тебя третий этап чистки только... Нет. Вот как раз щетка и паста. Как правило, на одну челюсть в среднем уходит 2 минуты. Сколько у нас их, две всего лишь... Мария Карпова: Нижняя и верхняя. Если у тебя есть еще, я думаю, у тебя тоже проблемы. Петр Кузнецов: Если ты родился где-нибудь в области, то у тебя с рождения может быть одна челюсть... Хорошо. Если учитывать применение ирригатора, все занимает около 5 минут: 2 минуты, 2 минуты и на ирригатор минуту. Мария Карпова: Это как правильно, это как должно быть. Петр Кузнецов: Как правильно, да. Если в принципе ты из хрона выпадаешь, уже неправильно, ты к этим 80% относишься. Мария Карпова: Это еще 2 раза в день как минимум... Петр Кузнецов: Да, как минимум. Днем тоже желательно. Мария Карпова: Утром и вечером. Это еще если использовать зубную нить... Петр Кузнецов: Ага. Но зубная нить – это отдельно. Мария Карпова: Да, но я имею в виду, что на это тоже уходит время... То есть это минут 15 точно в день. Петр Кузнецов: Но ты не забывай, о чем мы заботимся – зубы, это почти основа. Мария Карпова: Да. Ими же можно кусаться. Петр Кузнецов: Да. А в нашем с тобой случае это и визитная карточка. Мария Карпова: Да. Петр Кузнецов: В общем, какими должны быть главные герои всего этого процесса, не мы с Марией, а те самые щетка и паста, выясним прямо сейчас, я бы даже сказал, до конца этого часа. Вопросы можете задавать, можете присылать фотографии ваших зубных щеток. Стоматолог Сергей Скорубский нам поможет подобрать нужный инструмент и вам тоже. Мария Карпова: Здравствуйте, Сергей! Проходите, пожалуйста, присаживайтесь. Петр Кузнецов: Сергей, доброе утро! Спасибо, что вы с нами. Вопросов куча, море. Еще раз, друзья, может быть, вас интересует толщина, жесткость, что-то, например, кровоточат десна – задавайте все вопросы, только точечно, будем Сергею адресовать. Мария Карпова: Смело задавайте, да. Я все-таки хочу оттолкнуться от вот этой статистики, что якобы 80% жителей нашей страны неправильно чистят зубы. Сергей, вы тоже это можете проследить, судя по вашим пациентам, что не умеем мы такие элементарные вещи делать? Сергей Скорубский: Здравствуйте, Петр, здравствуйте, Мария. К сожалению, эта статистика действительно такова и очень многие мои пациенты чистят зубы мало того, что неправильно, еще и не вовремя. Мария Карпова: Не вовремя? Петр Кузнецов: Не вовремя – это как? Сергей Скорубский: Не вовремя – это перед завтраком. Мария Карпова: Мне всегда говорили, что надо перед завтраком чистить, потому что во рту за ночь накапливается много всяких нехороших бактерий... Петр Кузнецов: ...и они вместе с едой попадают внутрь, да. И я тоже... Сергей Скорубский: И после завтрака человек целый день ходит с грязными зубами. Петр Кузнецов: Выходит, так... Мария Карпова: Выходит, так... Петр Кузнецов: Если, конечно, этот человек еще и после завтрака не чистит, бывают же такие. Сергей Скорубский: Да. Мария Карпова: И до, и после. Петр Кузнецов: Понятно... То есть про бактерии, которыми нас пугали с детства, забываем, ничего страшного? Сергей Скорубский: Не забываем, мы сейчас до этого дойдем. Давайте начнем с самых простых средств гигиены, зубных щеток. Мария Карпова: Отлично. Кстати, единственное, что я узнаю на столе, кроме челюсти, – это вот эти вот зубные щетки. Петр Кузнецов: Ой, прилипла... Я просто думал... Не с ирригатора, к ирригатору потом вернемся, да? Сергей Скорубский: Основное средство – это зубная щетка и зубная паста. Мария Карпова: Бери себе вот эту, себе я возьму вот эту, Сергею мы выдадим вот эту. Петр Кузнецов: Сразу же скажу, внимание: узнал (век живи – век учись) о существовании вот такой щетки, как она правильно называется, Сергей... Сергей Скорубский: Пучковая. Петр Кузнецов: О пучковой щетке узнал совсем недавно, когда ребенку прописали, рекомендовали вот такой вид щетки. Купил, приобрел тут же в аптеке. Я еще говорю: «Сколько?!» – «Ну а что вы хотите, это швейцарская...» Ну хорошо, берем. И вот он теперь точечно, значит, ею чистит. Мария Карпова: Давайте к ней мы чуть позже вернемся. Я так понимаю, что это не самое основное, не самое обязательное? Петр Кузнецов: После основной. Сергей Скорубский: Да, это после основной. Самая основная – это щетка обычной конфигурации с обычной щетиной искусственной. Чем больше и мягче щетина, сейчас считается лучше, но, на мой взгляд, средней жесткости, среднего размера, прямая щетина – это вполне то, что нам сегодня нужно. Петр Кузнецов: Вопрос, как определить. Мария Карпова: Нет, там, во-первых, написано, что Medium, Soft... Петр Кузнецов: Ты сейчас по руке гладила. Сергей Скорубский: На каждой щетке написано, какой она жесткости, какой она конфигурации, для чего она предназначена. Если вы не можете в этом разобраться, можно спросить у сотрудника в аптеке, потому что щетки желательно покупать в аптеке... Петр Кузнецов: Вот. Сергей Скорубский: И если сотрудник не может помочь, то тогда уже врач-стоматолог вам на приеме расскажет после осмотра, как нужно подбирать щетку, как нужно подбирать пасту, какой состав пасты вам необходим... Я иногда своим пациентам назначаю два вида паст: одну с утра, другую на ночь... Мария Карпова: Даже так?.. Сергей Скорубский: Даже так. Петр Кузнецов: Это как с кремом для лица. Мария Карпова: Я хочу все-таки немного задержаться на теме жесткости щетки, потому что мне гигиенист сказала, что обязательно щетка должна быть мягкая, Soft то есть. Всю жизнь, по-моему, даже с детского сада, говорили, что Medium как минимум, т. е. средняя жесткость, именно она хорошо очищает зубы. Сергей Скорубский: Объясняю. Если пациент не курит, ведет здоровый образ жизни, следит за своим питанием, то вполне достаточно будет небольшой жесткости, может быть, даже вам Soft и действительно показан. Если у пациента есть вредные привычки, он работает на вредном производстве, или какие-то другие факторы, которые способствуют большому накоплению налета, допустим, искусственные конструкции во рту, то, конечно, здесь лучше взять щетку Medium. Мария Карпова: Опять же все индивидуально, т. е. нельзя сказать, что обязательно Soft, обязательно Medium... Сергей Скорубский: Конечно, конечно. Петр Кузнецов: Если мы сами понимаем, что вот была у нас щетка вроде бы той жесткости, структуры, которую прописали, и вдруг кровоточат десна, это такая распространенная история, – это сразу же повод обратиться и поменять щетку? Сергей Скорубский: Если врач назначил и предупредил, что первую неделю после новой щетки будет кровоточить десна, проблем в этом никаких нет: дополнительные ополаскиватели, дополнительные, возможно, мази, гели для десен и хороший подбор пасты, потому что паста бывает с травяными компонентами, ромашка, шалфей, эвкалипт, зверобой, – это все поможет справиться с кровоточивостью десен. И в первую неделю после замены щетки это не является большим осложнением. Петр Кузнецов: Вот, кстати, к вопросу, а то забудем спросить важный вопрос: как часто нужно менять? Тоже распространенная история, забываем... Сергей Скорубский: Раз в 3 месяца желательно все-таки менять. Петр Кузнецов: А, раз в 3 месяца нормально? Я думал почему-то, что раз в месяц. Это если щетка хорошая? Сергей Скорубский: В зависимости от того, как пациент чистит зубы: может быть, он увлечен этим процессом. Мария Карпова: Опять же, если вернуться к кровоточивости десен, то это же, наверное, не всегда связано именно с жесткостью, а с конфигурацией, например, тоже. Сергей Скорубский: Нет, наверное, это больше связано с диагнозом, который есть у пациента, с наличием каких-то искусственных конструкций во рту, с наличием болезней пародонта, когда кровоточивость вызвана не только жесткостью щетки, но и наличием зубных отложений, т. е. камней, как люди говорят, и искусственных конструкций во рту, которые могут травмировать десну. Вот это то, что нужно обязательно обсуждать на приеме с врачом. Мария Карпова: Стоит ли обращать внимание на то, как ворсинки (не знаю, как они называются) расположены? Сергей Скорубский: Как они «подстрижены», да. Мария Карпова: Разной формы, да, как они «подстрижены». Вот, например, в чем разница между этими двумя щетками, какая лучше? Сергей Скорубский: На мой взгляд, лучше брать щетку с прямыми ворсинками. Мария Карпова: То есть самую обычную? Сергей Скорубский: Да, самую обычную, и начинать с самой обычной, пробовать и дальше уже обсуждать с врачом, получается или не получается. То есть хорошо бы после того, как врач назначил щетку, пасту и средства гигиены дополнительные, через месяц показаться на прием к врачу. Есть специальные средства, которые бактериальный налет идентифицируют, т. е. есть специальные таблеточки, есть специальные растворы, которые человек разжевывает или полощет ими ротовую полость... Петр Кузнецов: Ого... Сергей Скорубский: И там видно старые бактерии, новые бактерии, разным цветом подкрашивает... Петр Кузнецов: Я слышал, с детьми так хорошо работает, так они дольше и чаще... Сергей Скорубский: Да, можно показать ребенку, где он недоочищает. Петр Кузнецов: Да-да-да. Ему интересно, что у него такая вот цветовая карта во рту. Мария Карпова: А дома, в домашних условиях мы можем определить, что мы недоочищаем зубы? Ну вот какие-то признаки. Петр Кузнецов: На что мы должны ориентироваться? На время? Сергей Скорубский: Визуально, во-первых: на зубах могут быть темные разводы, пятна и т. д. Запах изо рта, близкие должны вам сообщить, если почувствуют... Петр Кузнецов: Намекнуть. Сергей Скорубский: Намекнуть, да, вежливо. Ну и опять же можно использовать такие же индикаторы налета и в домашних условиях, не обязательно на приеме у врача-стоматолога. Петр Кузнецов: Давайте, может быть, к практике перейдем? Мария Карпова: Еще про саму щетку... Петр Кузнецов: У тебя есть время, пока челюсти едут ко мне, буквально 30 секунд. Мария Карпова: Разные дополнительные приспособления на щетке. Например, я знаю, что бывает на обратной стороне такая... не знаю, как это называется... такой материал для очистки языка. Сергей Скорубский: Резиновые подушечки для чистки языка. Мария Карпова: Нужно ли это? Действительно ли она что-то очищает? Сергей Скорубский: На мой взгляд, язык лучше всего очищает обычная чайная ложка, это дедушкины и бабушкины рецепты. А резиновая подушка, ну если нравится чистить язык ею, то можно этой подушкой, но это не обязательное условие для выбора щетки. Петр Кузнецов: Есть, кстати, специальные приспособления, я тебе покажу, такое металлическое... Я не буду показывать на себе... Я не знаю, Сергей, я сейчас не подготовил, нужно было слайд подготовить, но серьезно: такой из металла, легкий, тонкий металл, он такой золотистого цвета, и... Сергей Скорубский: Сейчас все гораздо проще. Это, может быть, было какое-то количество лет назад... Петр Кузнецов: Давайте покажем. Мы на самом деле вот сравнительно недавно, опять же, я года 2 назад узнал, что нужно чистить не по горизонтали, а исключительно по вертикали. Мария Карпова: Да-да-да, сверху вниз. Петр Кузнецов: Кстати, после этого у меня появилась привычка, я так и продолжаю. Мария Карпова: В школе нас так учили. Петр Кузнецов: А я вот узнал на эфире. Сергей Скорубский: Да, существует больше 10 различных методов чистки зубов, есть авторские методы чистки зубов... Это на самом деле такая не очень изученная тема, которая должна сподвигнуть наших телезрителей на то, чтобы почитать, изучить и озадачиться этим вопросом. Петр Кузнецов: То есть мы можем показать, как? Просто чтобы понимали, как это вот... Сергей Скорубский: Да, конечно. Петр Кузнецов: Неважно же, верхняя или нижняя? Мария Карпова: Ассистент стоматолога. «Ваш инструмент, доктор!» Петр Кузнецов: Абсолютно же одинаковые движения, или есть какая-то разница? Давайте вот с верхней начнем. Сергей Скорубский: Разницы никакой нет. Здесь единственный момент в том, что нужно по порядку чистить зубы, чтобы не хаотично, один зуб сверху, два снизу, три сверху, а начинать с какого-то одного участка всегда, разделить каждую челюсть на три части и начинать каждую часть чистить всегда по очереди. Петр Кузнецов: Так, я иду... Я, как правило, от середины... Я, правда, сразу две захватываю... От середины... Если я пошел направо, дальше я иду налево... Сергей Скорубский: Две захватывать не нужно... Петр Кузнецов: А три части как? Сергей Скорубский: На три части – это передние, боковые правые, боковые левые. Две сразу чистить не надо. Мы ставим щетку у десны, немного надавливаем и вот такими подметающими движениями... Мария Карпова: А-а-а... Петр Кузнецов: А-а-а... Сергей Скорубский: То есть не так, не так... Петр Кузнецов: Не круговыми, а выгоняем. Сергей Скорубский: Подметающими движениями от десны к режущему краю мы очищаем поверхности боковых зубов. Вот такими движениями мы очищаем внутреннюю поверхность... Нет-нет-нет, мы же так голову не делаем во время чистки... Петр Кузнецов: Я просто, чтобы вот видно было. Сергей Скорубский: Понимаю-понимаю. Вот такими движениями мы очищаем внутреннюю поверхность зубов. И вот такими движениями мы очищаем жевательную поверхность зубов. И это мы делаем только с одной стороны. Мария Карпова: Все как бы изо рта, все вот туда, все выметаем. Сергей Скорубский: Да. Потом переходим на левую сторону, точно такими же движениями очищаем. И фронтальная часть, передние зубы, то же самое, мы делаем такие движения и такие движения. Петр Кузнецов: Ух ты! Тут 5 минут не хватит... Сергей Скорубский: Здесь можно использовать пучковую... Петр Кузнецов: Так, пучковая, кстати, как раз мы можем о ней поговорить. Мария Карпова: Все-таки, я так понимаю, что пучковая – это обязательный элемент? Сергей Скорубский: Если человек хочет добиться идеального результата, то вот такой пучковой щеткой изнутри очищается поверхность зубов, это удобнее, потому что... Петр Кузнецов: А, это больше для внутреннего применения? Сергей Скорубский: Да, потому что там у нас находится очень подвижный орган, язык, здесь лучше, чтобы головка щетки была поменьше. Петр Кузнецов: С нижней та же история? Сергей Скорубский: С нижней все то же самое. Петр Кузнецов: Выметающим движением, только, получается, наверх? Сергей Скорубский: Да, вот такие. Вот так вот ставим к десне и вот так вычищаем. Мария Карпова: Сразу спрошу: количество пасты. Петр Кузнецов: Хороший вопрос. Сергей Скорубский: Количество пасты – достаточно с горошину. Можно не выдавливать на всю поверхность щетинки, достаточно с горошину. И иногда своим пациентам я назначаю на щетку вместе с пастой вторую горошину выдавливать еще противовоспалительный гель для десен, это если кровоточат, это если есть воспаление, неприятный запах, покраснение, отечность... Мария Карпова: Все-таки электрическую зубную щетку или обычную? Потому что я слышала, что лучше электрической ничего не очистит. Сергей Скорубский: Лучше электрической очищает ультразвуковая, я ее тоже принес, могу показать. Это вот такая вот конструкция... Мария Карпова: А-а-а... Петр Кузнецов: А-а-а... Я думал, это что-то, знаете, к прибору идет, капсула... Мария Карпова: Очешник. Сергей Скорубский: Нет-нет-нет, до прибора мы дойдем. Так, сейчас мы ее... Петр Кузнецов: Она, наверное, ультразвуком открывается. Мария Карпова: Б-з-з. Сергей Скорубский: Да, надо закричать... Петр Кузнецов: О. А заодно можно, не знаю, насекомых отгонять, крыс, если у кого-то... Сергей Скорубский: Кротов. Петр Кузнецов: Кротов, да, на даче. Сергей Скорубский: Вот такая конфигурация. Петр Кузнецов: Ну, это... Тут, как говорится, сразу... Мария Карпова: Тяжелый люкс. Петр Кузнецов: Как Mercedes, тут все понятно. Сергей Скорубский: Да. Используется технология Sonic: мы нажимаем кнопку, щетка начинает вибрировать... Петр Кузнецов: Подержите, я сейчас почищу! Ага, ага, сплевываем. Мария Карпова: Ой, какая ослепительная улыбка! Сергей Скорубский: Через воздух у нас ультразвуковая волна не передается, но идея у вас была именно верная... Петр Кузнецов: Бесконтактно? Мария Карпова: У меня зубы заболели. Сергей Скорубский: Там, где щетинки щетки не проникают, между зубов, может проникнуть ультразвуковая волна, потому что, когда мы чистим зубы, у нас во рту всегда присутствует влага, жидкость, и эта жидкость проводит ультразвуковую волну, в отличие от воздушной среды. И там, где мы недоочистили щетинками, ультразвуковая волна, проникая в жидкости, может зубной налет сшибать в труднодоступных местах. Мария Карпова: Но паста все равно нужна для такой? Сергей Скорубский: Конечно. Мария Карпова: Без пасты все равно... Петр Кузнецов: Сколько стоит такая примерно? Сергей Скорубский: На самом деле начинается это все от 3–5 тысяч рублей. Есть, конечно, премиум-модели, Mercedes-ы и т. д., но если человек задался целью приобрести такую щетку, я думаю, это может сделать практически каждый. Петр Кузнецов: Вот, кстати, еще вопрос по цене, это к обычной тоже относится. Я вот все-таки, если в целом брать товары, я все-таки на цену ориентируюсь. Я могу здесь на цену ориентироваться: вижу, что... Ну сколько хорошая зубная щетка стоит? Мария Карпова: Я не помню, я не знаю. Петр Кузнецов: Тысяча, например? Сергей Скорубский: Ну да, сейчас в маркетинговые исследования не будем углубляться... Петр Кузнецов: Да, согласен. Сергей Скорубский: Вот, допустим, есть одноразовые зубные щетки, в этих одноразовых зубных щетках есть даже зубная паста... Петр Кузнецов: Отельный вариант. Сергей Скорубский: Внутри щетинок есть зубная паста, т. е. вы просто раскрываете щетку, ничего не выдавливаете, ничего с собой, кроме вот этого, не берете, и просто чистите зубы. И у нас на зубах пена, паста... Петр Кузнецов: Ничего себе... Мария Карпова: Удобно взять на работу, между прочим. Сергей Скорубский: Да, на работу, в поездку и т. д. Петр Кузнецов: Вы так говорите, это же не как однодневные линзы, тут придется целый мешок покупать. Сергей Скорубский: Это в зависимости от того, на сколько вы едете в отпуск, в командировку или можете брать каждый день с собой новую щетку на работу. Даже такая простая дешевая зубная щетка может очистить зубы в умелых руках. Петр Кузнецов: Тоже нужно уметь. Мария Карпова: Успеем быстренько, у нас буквально полторы минуты остается, про ирригатор. Сергей Скорубский: Да. Мария Карпова: Кому нужно? Обязательный ли это предмет, желательный? Сергей Скорубский: Это сейчас, да, один из современных приборов для очищения зубов. Можно сочетать с зубной щеткой, не смывать стаканчиком пасту, а взять и налить сюда воды, смыть это все струей воды, тем самым промыть межзубные промежутки, и уровень гигиены значительно повысится. Мария Карпова: Но щетку это не заменяет? Сергей Скорубский: Ни в коем случае. Если у человека есть во рту искусственные конструкции, имплантаты, хорошо использовать ирригатор, потому что, когда я ставлю своим пациентам импланты, зубные, дентальные имплантаты, это искусственные конструкции, которые вкручиваются в кость челюсти и которые нуждаются в дополнительной гигиене, они нуждаются в чистоте даже больше, чем свои собственные зубы. Петр Кузнецов: Да, просто, мне казалось, напор такой силы, что он выбьет все пломбы, которые у меня есть. У меня, кстати, кровоточили десны, это другая совсем история... Сергей Скорубский: На самом деле пломбы вышибает больше ультразвуковая зубная щетка, потому что там идет вибрация, а вот ирригатор очень нежно относится ко всем конструкциям. Петр Кузнецов: Будем знать. Спасибо вам большое! Я в очередной раз многое узнал о гигиене полости рта. Спасибо! Сергей Скорубский, стоматолог. Друзья, оставайтесь с нами – мы буквально через 5 минут во втором часе с двумя темами.