Петр Кузнецов: «Если штампа нет в браке, это не семья. Я так считаю, семья должна быть в браке, и отношения должны быть тоже в браке. Мы живем уже 6 лет в браке, я считаю, что это должно быть у всех», Пензенская область. Анастасия Семенова: Больше всего меня порадовал молодой человек, который сказал: «Да это девушкам очень нужно и важно». Петр Кузнецов: А вот об этом, кстати, тоже поговорим, о давлении, так сказать. Анастасия Семенова: Что же вы нас так очерняете-то, молодые люди? Петр Кузнецов: Наталья Антонова, профессор кафедры социологии Школы государственного управления и предпринимательства Уральского Федерального университета, с нами на связи. Доброе утро! Анастасия Семенова: Доброе утро! Наталья Антонова: Доброе утро, коллеги! Петр Кузнецов: Что говорят исследования? Вы, безусловно, ближе к ним, к социологическим исследованиям. Насколько в паспорте сегодня важен штамп? Ну вот для современной молодежи? И в довесок, так сказать, вопрос: как и чем отличается их подход? Наталья Кузнецова: Ваше исследование, такое мини-исследование, да, кейсовое… Петр Кузнецов: Московское. Наталья Кузнецова: Они подтверждают, собственно говоря, наши социологические опросы. Что представляет собой штамп в паспорте? Штамп в паспорте – это, по сути, социальный ритуал, да? Это заявление о себе, как о состоявшемся социально зрелом человеке, ответственном и берущем заботу о себе и своей второй половине, с одной стороны. А с другой стороны, если мы там заглянем в идеи массы выбора, то мы увидим, что это сигнал для других. Этот человек занят, этот человек со мной, я беру за него, несу полную ответственность. И если мы посмотрим брачный рынок и ситуацию на брачном рынке, то мы увидим, что ситуация имеет локальный характер. То есть что такое брачный рынок? Это доля людей, соотношение численности людей бракоспособного возраста, в настоящий момент не состоящих в браке. И ситуация на брачном рынке разная. Хороший товар, как на любом рынке, он не залеживается. И можно говорить о том, что вот именно подбор, вот этот брачный выбор хорошего товара и является результатом. Точнее, штамп в паспорте является результатом этого брачного выбора. Если посмотреть еще исследования Всероссийского центра изучения общественного мнения, то мы увидим май 2025-го года, что люди удовлетворяют достаточно широкий спектр потребностей в брачном союзе. И на первое место, по данным исследования, выходит потребность любить, быть любимым, прожить с любимым человеком. Это прекрасный мотив для заключения брака. На втором месте идет продолжение рода. И на третьем месте – это чувство одиночества, это избежание чувства одиночества. Анастасия Семенова: Но вот если избежание чувства одиночества, а не приведет ли это к тому, что я, как бы, выйду, получу этот штамп, и люди, как будто бы, иногда не задумываются, думая, что штамп что-то решит, избавит их от одиночества. А потом мы видим статистику по разводам. Наталья Антонова: Конечно же, штамп в паспорте не гарантирует крепкий брак, устойчивое семейное, брачно-семейные отношения. Однако, мы сегодня видим, насколько меняется отношение к семье, как к базовой ценности. В условиях социализации, и исследования об этом говорят, поколение Z, то есть это люди, рожденные с 2003-го года, вот для них уже формируется новая модель, новая модель брака – это брак на всю жизнь. И это замечательно. Пока эта модель идеализированная. Со временем, возможно, да, она станет нормативной моделью. И люди, вступающие в брак, будут осознанно к этому подходить. Есть осознанное родительство, осознанная там старость, и, может быть, будет вот этот формат осознанной брачности. И потом, если мы посмотрим данные статистики, мы увидим, что сегодня увеличивается возраст вступления в первый брак. Он приходится на 25-35 лет. То есть люди уже, вступая в брак, достаточно социально зрелые. Петр Кузнецов: Да, поэтому, ну, это логично, потому что, если это брак на всю жизнь, ну, получается, чуть больше времени нужно для того, чтобы понять, что это будет на всю жизнь. Анастасия Семенова: Чтобы это понять и принять, да. Петр Кузнецов: И в этом плане вот как раз и с Настей мы уже начали об этом говорить, и обещали уже, собственно, эту историю затронуть. Свою роль всегда играла, так сказать, ну, в принятии решения, давление общества или окружающих, семьи. Вот насколько сейчас, в наши дни велика эта роль? Наталья Антонова: Здесь очень, вы ставите очень правильный интересный вопрос. Значит, мы видим, что на число зарегистрированных браков влияет целая совокупность факторов, да? Наверное, одним из значимых факторов являются социально-кризисные явления в обществе. Если мы посмотрим статистику, то есть вот эти системные трансформации, да, смотрим статистику, 2020-й год, ковидный. И мы видим – число зарегистрированных браков снижается. Мы видим 1998-й год, 1998-й, кризисный период для российского общества, число браков снижается. Далее. На число зарегистрированных браков, уже говорила, влияет ситуация на брачном рынке. На число зарегистрированных браков влияют социальные нормы. И если мы посмотрим представителей различных этно-национальных групп, мы увидим, что они по-разному относятся к официально зарегистрированному браку. Берем китайское общество. На сегодняшний день там очень сильны традиционные нормы брачности и семейных отношений. Что делает молодое поколение китайцев? Они придумали себе модельку «дружественная семья» или «дружеская семья». То есть для того, чтобы избежать вот этого социального давления со стороны там общества в целом, там близких, родных и прочих. То есть в этих отношениях может быть и совместное хозяйство, может быть совместное проживание, но отсутствуют интимные отношения. То есть люди придумывают какие-то практики адаптации к вот тем вызовам, которые существуют. Если мы возьмем наше российское общество, то вот этот концепт крепкой семьи, концепт брачности, брачно-семейных отношений, хороших отношений, он ведь тоже влияет и на социальное положение человека в обществе. То есть о чем идет речь? То есть у нас существует общественное мнение, циркулирует, и укоренен образ, что человек, который состоит в браке, имеющий семью, имеющий детей – это ответственный, порядочный, надежный человек. И, например, при трудоустройстве, да, работодатель может отдать предпочтение именно человеку с брачным, семейным статусом. Ну вот как-то так. Петр Кузнецов: Да. Ну, кстати, про штамп в паспорте, как социальный лифт, здесь тоже уже написали. Спасибо большое! Хорошая точка, кстати. Анастасия Семенова: Да. Петр Кузнецов: Наталья Антонова, профессор кафедры социологии Школы государственного управления и предпринимательства Уральского Федерального университета, ее комментарий. Спасибо большое! Анастасия Семенова: Два сообщения. Петр Кузнецов: Давайте зачитаем, да, в завершение, и едем дальше. Анастасия Семенова: «Доброе утро! Не имеет значения, и без штампа живут всю жизнь, а со штампом не живут», сообщение. И из Рязанской области: «8-10 июля в Москве был Свадебный всероссийский фестиваль. Зарегистрировали за 2 дня 2 тысячи, ой, прошу прощения, 207 пар. Моя дочь участвовала на этом фестивале, были представителями, я уже сказала, Рязанской области». И давайте покажем. Очень красиво. Петр Кузнецов: По-русски, по-нашему. Анастасия Семенова: По-русски, да, вот так, чуть выше. Петр Кузнецов: Еще одно сообщение. Анастасия Семенова: Давай. Петр Кузнецов: Из Москвы, не могу не зачитать о пользе штампа. Анастасия Семенова: Давай. Петр Кузнецов: «Без штампа в отелях в один номер не поселят». Такие дела. Кстати, мы о туризме поговорим в финале «ОТРажения», а до этого еще одна тема интересная.