Петр Кузнецов: Александр Мурашкин, юрист по вопросам ЖКХ, председатель ТСЖ, с нами на связи. Мария Карпова: Здравствуйте, Александр. Петр Кузнецов: Здравствуйте. Александр Мурашкин: Доброе утро. Мария Карпова: Александр, что нам сегодня говорит закон о тишине? Какие есть изменения в нем? Вообще, насколько я помню, в нем часто что-то меняется и вроде как он стал более такой жесткий и теперь есть возможность все-таки как-то бороться с этими шумными соседями, что он реально работает. Александр Мурашкин: Смотрите, все, как всегда, упирается в правоприменительную практику: закон есть, но как его исполнять... У нас помимо закона о тишине, который принимает каждый регион самостоятельно, есть еще и Кодекс об административных правонарушениях региональный, который устанавливает ответственность за нарушение этого закона. Но вопрос в том, что по данному кодексу к административной ответственности может привлечь только полиция, и все упирается в то, как работает либо участковый, либо наряд полицейский, который вызывают, проблема только в этом. Петр Кузнецов: Если возвращаться к нашему случаю, не вдаваясь в подробности, тем более времени у нас не так много, – если нет управы, т. е. полицейские приезжают, а то, как наша зрительница описала, боятся... Мария Карпова: Почему нет управы? Что они говорят? Петр Кузнецов: Это шумный коллектив, не знаю... Дальше куда вот идти, в какие инстанции? Александр Мурашкин: Только полиция. Петр Кузнецов: А, только полиция? Александр Мурашкин: Значит, к вышестоящему руководству. Ну как, у нас полиция фактически – это государственная власть, которая обеспечивает исполнение законов. Все остальные органы... Допустим, если взять Москву, можно пожаловаться в Роспотребнадзор, еще куда-то, но это все равно придет к полиции в конечном итоге, которая вправе привлечь к ответственности. Все остальные органы могут помочь воздействовать на полицию, но самостоятельно они не могут никак воздействовать на нарушителей. Петр Кузнецов: Понятно... Мария Карпова: Хорошо. Соседи шумят, разговоры не помогли (все-таки в моем представлении первое, что надо, – это пойти поговорить лично), приехала полиция, она хочет что-то сделать. Как мне доказать, что соседи шумели? Я могу показать видео, я могу показать, не знаю, запись диктофона? Александр Мурашкин: Смотрите, видео, запись диктофона, показания других соседей, которые подтвердят, что действительно шумят, что состав административного правонарушения был, – все возможные способы хороши. Другое дело, что санкция за нарушение у нас предусматривает в т. ч. и профилактическую беседу, а не обязательно сразу штраф. Ну и штрафы, они, в общем, незначительного размера: если есть какая-то там буйная компания, вряд ли штраф в 2 тысячи рублей остановит их от дальнейшего... Поэтому... Мария Карпова: Хорошо, а если это происходит периодически, если это... ? Александр Мурашкин: Значит, каждый случай – это отдельный состав отдельного административного правонарушения, и каждый раз можно привлекать. Ну а там дальше насколько хватит денег у ваших соседей платить штрафы. Петр Кузнецов: Можно вопрос вот здесь от телезрителей? Не один телезритель упоминает шумоизоляцию. Вопрос сложнее, т. е. ты заселялся в новую или не в новую квартиру, тебя уверяли, что здесь вообще ничего не слышно, начинаешь жить – все, наоборот, слышно: «Шумоизоляция на нуле, слышу даже, как соседи дышат», – телезритель из Ставропольского края. С шумоизоляцией, с тонкими стенами ничего нельзя поделать уже, да? То есть соседи не виноваты, а виноват тот, кто строил? Александр Мурашкин: Вот из практики. Я сам какое-то время назад переселялся в новостройку, и она хорошего качества, но современные строительные конструкции такие, что фактически какую-то дополнительную звукоизоляцию сделать невозможно. То есть люди стараются, делают, и полы звукоизолируют, и потолки, но если это, допустим, монолитный железобетон, то, как оказалось, стены являются такими же барабанными перепонками, через которые звук передается на соседние этажи и даже через этажи. То есть делать звукоизоляцию теоретически возможно, но это получается не так, как себе люди представляют, «вот мы полы тут сделаем и все будет хорошо», – нет, это надо изолировать всю квартиру целиком, включая и стены, тогда, может быть, это отчасти поможет. Поэтому в эту сторону двигаться бессмысленно, все равно будет слышно. Мария Карпова: А если был ремонт, например, у соседей и они нарушили какие-то нормы вот этой вот шумоизоляции, каким-то образом возможно их с помощью закона заставить переделать? Александр Мурашкин: Если произведены какие-то изменения в конструкции строительной, которые не предусмотрены проектом, конечно, можно их обязать. Но обычно у нас, не берем старые дома, там возможны варианты, а вот в новых домах обычно невозможно, ну вот они в строительной готовности, идут просто бетонные перекрытия – ну что там можно сломать? Бетонные перекрытия? Нет. А дальше уже никто не обязывает делать какую-то специальную изоляцию ни на полу, ни на потолке, ни где-то еще, поэтому... Еще раз говорю, звукоизоляция – это тупиковый путь, т. е. это лучше изначально, когда ты выбираешь, где жить, выбирать конструктив дома. Допустим, кирпичные дома очень хорошо звукоизолированы, там фактически ничего не слышно. Панельные, монолитные – там звукоизоляция гораздо хуже, и в зависимости от качества самой конструкции, толщины перекрытий, стен слышимость бывает очень хорошая, т. е. слышно, как соседи разговаривают... Петр Кузнецов: Да-да-да. Если вы снимаете квартиру, то лучше с предыдущим [арендатором] все-таки поговорить, тоже узнать, действительно ли здесь так тихо, как описывает это арендодатель, например, перед тем как въезжать. Александр Мурашкин: Смотрите, еще во многих случаях вот эти все разговоры про шум соседей надуманные, как вот у вас только что был пример: хочет, чтобы в тапочках ходил сосед... Петр Кузнецов: Да, есть такое, конечно. Александр Мурашкин: Люди замечают, которые вот сидят дома, делать им нечего, у них нет детей, еще чего-то... Петр Кузнецов: Палка о двух концах. Александр Мурашкин: ...вот им каждый шум кажется громким. А на фоне уличного шума, чего-то еще... Обычно это для нормального человека незаметно. Понятно, что если ночь, тишина и все спят, конечно, наверное, что-то слышно, но все еще зависит от отношения к этому шуму. Если кто-то прошел, «ладно, сплю дальше», это одно, а если ты начинаешь себя накручивать, что «ну как же так, он топает мне каждую ночь над головой», так и с ума можно сойти внезапно. Мария Карпова: Спасибо большое, Александр! Александр Мурашкин был с нами на связи, юрист по вопросам ЖКХ, председатель ТСЖ. Петр Кузнецов: Спасибо! Вот как раз про тех, кто топает, про детей писали: «Уже 3 года над головой топают дети». Ну вырастут... Они же еще растут, тяжелее еще... Мария Карпова: Из Москвы пришло сообщение: «Вы сказали, что замуровали соседа из-за шума. У меня подруга, доведенная до отчаяния, заложила ночью дверь соседа кирпичами. Я приехал, а там шум, гам, полиция, экстренные службы: соседа отковыривают». Не доводите до такого! Петр Кузнецов: А вот еще из Тюменской области: «Под нами пятеро в двух комнатах, мама смеется громко, трое детей скачут, бегают в квартире на протяжении 30 лет», – это дети не вырастают, что ли, или они постоянно... ? Вот это удивительно, что за квартира, интересно. Мария Карпова: Да... Петр Кузнецов: Оставайтесь с нами. Сейчас 10:30, дальше тоже будет интересно: новости, а потом мы с вами все-таки подвигаемся, по крайней мере заставим вас, уж не без этого, извините за этот глагол... Мария Карпова: Эдуард хотя бы подвигается за нас всех. Петр Кузнецов: Да, подвигаться в течение рабочего дня, а то все сидим и сидим, вот мы сидим и сидим...