Мария Карпова: Завтра особенный день – День кинолога. Двадцать первого июня вся страна чествует специалистов кинологических подразделений МВД и их верных четвероногих напарников. Первые полицейские собаки появились, между прочим, в России еще в 1909 году. С тех пор эти удивительные животные помогают охранять порядок, спасать жизни и раскрывать даже преступления. Вот вы когда-нибудь задумывались, как отбирают щенков для службы в полиции, сколько лет нужно тренироваться, чтобы стать служебной собакой, какие невероятные трюки они умеют выполнять кроме поиска преступников и опасных веществ? Сейчас мы узнаем все секреты подготовки от первых уроков до заслуженной пенсии. У нас в студии Сергей Алексеевич Михалев, ветеран МВД, майор полиции в отставке, начальник Центра кинологической службы УМВД России по городскому округу Королев. Здравствуйте, Сергей Алексеевич. Петр Кузнецов: Доброе утро! Сергей Михалев: Здравствуйте. Мария Карпова: Присаживайтесь, пожалуйста. И представьте... Петр Кузнецов: Сергея Алексеевича представила, а как представить... ? Мария Карпова: Представьте, пожалуйста, свою спутницу. Сергей Михалев: Аграфена. Мария Карпова: Аграфена. Я так понимаю, что даже отчество есть? Сергей Михалев: Сергеевна, да. Мария Карпова: Аграфена Сергеевна. Вы дома тоже ее полно называете, по имени-отчеству? Сергей Михалев: Когда как. Мария Карпова: Да? Сергей Михалев: Да. Мария Карпова: Аграфена Сергеевна, наверное, тоже имеет какой-то послужной список. Сергей Михалев: Служебно-разыскная собака, да, имеет свой список послужной, свои раскрытия. Мария Карпова: Чем она занималась? Что она делала? Сергей Михалев: Основные задачи... Мария Карпова: Только не пугайте нас очень сильно. Петр Кузнецов: Да-да. Сергей Михалев: Поиск и обнаружение взрывчатых веществ, взрывных устройств, оружия и боеприпасов. Петр Кузнецов: А вот она сейчас... Мария Карпова: Просто она сейчас... У нас был парфюмер до этого в студии... Петр Кузнецов: Да-да-да. Мария Карпова: Ее не спугнет то, что здесь очень духами пахнет? Сергей Михалев: Нет-нет-нет. Петр Кузнецов: Она привыкла, да, работать в таких [условиях]? Сергей Михалев: Совершенно точно. Петр Кузнецов: Она просто сейчас как раз этим занимается, да? Сергей Михалев: Занимается. Петр Кузнецов: Она каждую секунду об этом думает? То есть она заходит, и уже натаскана она... ? Мария Карпова: Или это на уровне инстинктов? Петр Кузнецов: Или только по команде, когда вы скажете «искать!», тогда у нее включается вот этот поиск, а сейчас она просто обычная собака? Сергей Михалев: Сейчас обычная собака, совершенно верно. Наблюдает, обследует сама по себе, изучает обстановку как визуально, так и с помощью своего носа. Мария Карпова: Ну вот мне как раз это и интересно было. То есть служебные собаки тоже четко разграничивают дом и работу? То есть собака понимает, что она, например, находится на службе? Или это тоже для нее как игра своеобразная? Сергей Михалев: Как вам сказать... Есть собаки вольерного содержания, которые непосредственно находятся на питомнике на служебном. Когда выезд, подъезжает, например, дежурный автотранспорт, собаки слышат и эмоционируют, естественно, голосом, кого возьмут на выезд. Это совсем как бы... Дома собака расслаблена, она отдыхает, она наслаждается как бы общением с хозяином. Мария Карпова: А дома такие служебные собаки ведут себя как обычные собаки или... ? Или какие-то, не знаю, их просят трюки исполнить, не знаю, принести тапочки или что-нибудь такое? Сергей Михалев: У всех по-разному. Понимаете, не все собаки личного характера и содержатся дома. Большинство собак содержатся, естественно, в вольерах, в отведенных для них условиях специальных, с зимником, с выгулом. У кого личные собаки, то на выходные дни, во время отпуска сотрудник забирает собаку домой. Мария Карпова: А после того, как собака отслужила, ее можно забрать домой? Сергей Михалев: Нужно. Мария Карпова: Нужно. Сергей Михалев: Конечно. Как же? Это напарник, который на протяжении 8, 10, 12 лет непосредственно нес службу, пресекал, предотвращал, защищал, оберегал, способствовал... Петр Кузнецов: В связи с этим – это ее же медали, да, у вас в руках? Сергей Михалев: Ее медали, да, это как бы на соревнованиях областных, где она... Петр Кузнецов: А, т. е. это соревновательные? Сергей Михалев: Соревновательные. Петр Кузнецов: Я просто думал, за какие-то... Сергей Михалев: Нет-нет-нет, именно... Петр Кузнецов: За нахождение опасного... Мария Карпова: ...кота. Петр Кузнецов: За службу Отечеству. Сергей Михалев: За нахождение и службу Отечеству – это вот. Петр Кузнецов: А, вот. Это общая все равно. Сергей Михалев: Благодаря ей, совершенно верно, мы получаем награды. Эта награда общая. Мария Карпова: С какого возраста начинают готовить собак для службы в МВД? Сергей Михалев: Так, если у нас по приказу, от 3-х до 8 месяцев, а так уже воспитание и дрессировка с 2,5–3 месяцев, потихоньку уже начинает собака приучаться к дисциплине, к поиску. Мария Карпова: Но это же тоже щенки не где-то взятые, т. е. это тоже все, я не знаю, дети той же Аграфены? Петр Кузнецов: Ты имеешь в виду, которые служили тоже? Мария Карпова: Да-да. Как к вам щенки попадают? Сергей Михалев: Вы знаете, каждый человек своеобразен, у каждого есть основной из профилей, которому непосредственно нам необходимо обучить, воспитать и использовать в служебных целях, в оперативно-разыскных мероприятиях. Есть несколько видов пород основных, которые мы используем, например, по следовой работе, по поиску и обнаружению взрывчатых веществ, а также наркотических и психотропных. Мария Карпова: Ну вот это же овчарка, да? Аграфена – овчарка? Сергей Михалев: Овчарка, да, восточноевропейскую овчарку представляю вам, т. е. это универсальная собака: она может как работать по следу, как искать взрывчатку, так и наркотики. Ничего ее не испугает, не собьет, т. е. сильная, уравновешенная, хорошая психика, хорошая, мощная у них конституция, обоняние, слух, нет таких врожденных психических и физических патологий. Петр Кузнецов: Это особенность породы, или все равно еще несмотря на то, что вот есть порода, которая предназначена, которой свойственно, собственно, этим заниматься, а в породе еще все зависит от конкретной собаки? Сергей Михалев: Есть понятие служебной собаки, есть охотничья собака, есть декоративная... Петр Кузнецов: Да-да-да. То есть это в любом случае нам не гарантирует, но почти дает... ? Сергей Михалев: Совершенно верно. Они уже врожденно наделены качествами добытчика (они в поиске), охранника (оборонительная реакция есть), например, для защиты, охраны. Мария Карпова: Сейчас еще такие модные породы тоже служат в МВД, например, корги... Петр Кузнецов: Да ладно? Мария Карпова: Да. Как вы к этому относитесь? Тоже, наверное, у них есть какие-то таланты. Сергей Михалев: У всех есть таланты. Это зависит от хозяина, зависит от его стремления и желания обнаружить, пресечь, предотвратить, задержать. То есть это задачи, функции любого сотрудника полиции, который использует и применяет животное в виде спецсредства для обнаружения того или иного вещества, человека, орудия. Мария Карпова: То есть, наверное, просто с овчарками проще, потому что они больше к этому приспособлены, т. е. они больше на это нацелены? Сергей Михалев: Я вам скажу, вот на питомнике у меня было девять видов пород, начиная от биглей... Мария Карпова: Бигли, да. Сергей Михалев: Корги не было... Лабрадоры, овчарки, бельгийцы [бельгийские овчарки], бигли, кане-корсо. Собаки работали по всем из направлений вышеперечисленных, как наркотики искали хорошо, взрывчатку по всем как оперативно-разыскным, профилактическим мероприятиям, так и по следовой работе. Мария Карпова: Бывает так, что вот воспитываешь собаку, учишь ее, тренируешь, а вот не складывается, ну вот не работает, не может она служить? Сергей Михалев: Это зависит от хозяина, это от проводника зависит. Собака рождена служить, ей дано, ей суждено служить человеку, служить его мировоззрению, чем он занимается. Если охотником, собака обнаруживает добычу, приносит дичь; служебно-разыскная деятельность если, собака, как и человек, к чему стремится, [если] он пришел, одел погоны? – обнаружить, пресечь, предотвратить, задержать, создать в этих условиях... Петр Кузнецов: Да. А если нас мопсы сейчас смотрят, они, знаете ли, на диване вот лежат целыми днями, просят поесть и погулять. Скажите, пожалуйста, может такое быть, что не произошел, как сейчас это называется... Мария Карпова: ...коннект. Петр Кузнецов: ...микс, коннект, мэтч с хозяином? То есть есть собака, все хорошо, навыки, а вот в паре не получается, нет результата? Друг друга не понимают, она не принимает хозяина? Или в любом случае она понимает, что все, «есть хозяин, буду ему служить»? Сергей Михалев: В любом случае, если вы приобрели животное, хоть мопса, хоть любое животное, у вас если есть любовь и отношение, получается взаимопонимание, контакт. Собака воспринимает жизнь человека и хозяина такой, какая она есть; собака подстраивается под человека, под его жизнь, под его сущность, под его качества основные жизнедеятельности, вот и все. А чтобы было так, это значит, недостаточно хозяин дает любви, внимания данному животному любой из пород, какая бы ни была. Петр Кузнецов: Как нам пишут: «Собака – отражение хозяина». Сергей Михалев: Совершенно верно. Мария Карпова: Сколько обычно собака служит в полиции? До какого возраста? Сергей Михалев: В зависимости от того, как ухаживать, как любить, как ценить, как пресекать всякие болячки, всякие болезни. Так 8 лет у нас как бы идет по приказу предельный возраст, но и выше есть. Ежегодно собака подтверждает свои рабочие качества, возможно, даже до 10–11 лет может работать. Петр Кузнецов: А, т. е. нет такого обязательного, как у людей, раз! – и все, и на пенсию? Сергей Михалев: Нет, ни в коем случае, все разные. Ежегодно подтверждать она должна, создается комиссия, подтверждает свои рабочие навыки. Петр Кузнецов: Нормативы, да? Сергей Михалев: Совершенно верно. Мария Карпова: Сколько сейчас Аграфене лет? Сергей Михалев: Одиннадцать лет будет. Мария Карпова: Одиннадцать – уже взрослая. Сергей Михалев: Взрослая, матерая, заслуженная. Мария Карпова: Но еще не на пенсии? Сергей Михалев: Как, на пенсии. Мы пенсионеры. Мария Карпова: А как-то по-особенному провожают на пенсию? Сергей Михалев: Кого? Мария Карпова: Собак. Сергей Михалев: Колбасой хорошей говяжьей. Петр Кузнецов: Ты имеешь в виду, что как-то все собираются коллеги? Мария Карпова: Ну я не знаю, как-то почетно. Петр Кузнецов: Мне кажется, это зависит от конкретного... ? Сергей Михалев: Конечно, у коллектива есть традиции свои, совершенно верно. Петр Кузнецов: А нет такого, что у вас, знаете как... Это сейчас уже, естественно, с сюжетными какими-то линиями пересекается, какие-то ассоциации есть, что вас вызовут с пенсии, скажут: «Вот она, только она матерая, несмотря на то что она уже не служит, способна это раскрыть?» Просят просто помочь? Сергей Михалев: Где-то есть, может быть, какой-то процент такой. Петр Кузнецов: Но такого не было? Сергей Михалев: Нет. Петр Кузнецов: Такое возможно по крайней мере, да, если вам позвонят, скажут, что Аграфена способна найти... ? Сергей Михалев: Способна найти, но сейчас сколько молодежи. Молодежь перспективная, хорошие псы, серьезные, работают, профилактируют везде... Петр Кузнецов: Конкуренция, да? Сергей Михалев: Ну, не конкуренция, как это конкуренцией назвать... Это не конкуренция – это хорошие навыки рабочие, поисковые, более выносливые. Например, она отработает сейчас 15–20 минут, потом устанет, а более молодой будет до часа... Мария Карпова: Рваться. Сергей Михалев: Рвать, метаться, да, искать... Петр Кузнецов: У нас, кстати, здесь вопрос был про штат служебных собак. Хватает ли их? Или все-таки с новыми методиками все равно вы знаете, как отработать, какие-то я не скажу, что новые технологии, но все равно это совершенствуется и сейчас проще воспитать собаку именно под эти цели, соответственно, дефицита, как, например, раньше, нет, т. е. сейчас это проще сделать? Сергей Михалев: Я не компетентен в этом вопросе, так как я уже ветеран, пенсионер, что касается по штатной численности. Петр Кузнецов: Ага. Ну со временем вы наблюдали, например, новые подходы? Сергей Михалев: Новые подходы были, есть и будут, всегда все по-новому. Кто-то там в своей области... Лучше наших российских специалистов еще не было никогда и не будет, потому что мы подходим всегда с душой, с любовью, с пониманием. Мария Карпова: У нас какая-то особенная методика воспитания таких собак? Сергей Михалев: Душа, любовь, совершенно верно. Преданность, верность, честь. Не применяя каких-то... Петр Кузнецов: То есть как-то вне вот этих правил и кодексов, нечто большее? Сергей Михалев: Нечто большее, это если касается... Петр Кузнецов: Не поддающееся... Сергей Михалев: Совершенно верно. Мария Карпова: А если на искусственный интеллект посмотреть с другой стороны? Вот многие из нас переживают, что нас в конце концов заменят роботы и тот самый искусственный интеллект... Петр Кузнецов: Тем более что он уже в виде собак... Мария Карпова: Да. Может ли в перспективе искусственный интеллект или что-то, какие-то технологии заменить служебных собак? Сергей Михалев: Да пока я даже не могу себе представить об этом. Есть газоанализаторы, они дают систематически сбои. Это должен специалист обученный быть и правильно, грамотно использовать и применять данные аппараты. А тут собака, в любой момент ее просто направил, показал, она обнюхала и дала своим поведением, обозначением знак, что да, действительно, в данном объекте, предмете, транспорте находится запрещенное вещество либо какой-нибудь препарат наркотический. Мария Карпова: А собака никогда не ошибается? Сергей Михалев: Бывает, почему. Как не ошибается? Она живое существо. В зависимости от хозяина, как она натаскана, с какими раздражителями, с какими всяческими проблемами, я имею в виду, в процессе воспитания и дрессировки по тому или иному направлению. Чем максимально мы загрузим собаку, например, в щенячьем возрасте, тем она будет более работоспособная в свой век собачий. Мария Карпова: А в каком возрасте не щенки уже, не знаю, взрослые собаки могут выходить на свои первые задания? С какого щенячьего возраста? Петр Кузнецов: Первое дело. Мария Карпова: Первое дело, да. Сергей Михалев: Вот тоже, понимаете, это индивидуально. Это надо пройти сначала отбор, сначала определиться на питомнике, потом пройти обучение, от 5 до 6 месяцев поехать, потом адаптироваться в своей уже на местности, где мы будем службу нести. Петр Кузнецов: Хороший бытовой вопрос в завершение как раз: какую зарплату получают служебные собаки? Сергей Михалев: Шестьсот грамм корма. Мария Карпова: Кормом. Петр Кузнецов: Какого-то особенного? Сергей Михалев: Супер-премиум-класса. Мария Карпова: За еду! Спасибо большое, Сергей Алексеевич! Петр Кузнецов: Спасибо! С наступающим! Мария Карпова: Да, мы с наступающим праздником вас поздравляем, потому что он только завтра. Сергей Михалев: Да. Всех от души хочу поздравить ветеранов, сотрудников, пожелать им удачи, успехов во всем! Здоровья семьям, всего самого-самого наилучшего! Мария Карпова: Сергей Михалев был сегодня с нами в студии, ветеран МВД, майор полиции в отставке, начальник Центра кинологической службы УМВД России по городскому округу Королев, и Аграфену... Сергей Михалев: ...Сергеевну. Мария Карпова: ...Сергеевну мы поздравляем тоже. Петр Кузнецов: Все, отпускаем. Сейчас уже пойдешь, извини. Мария Карпова: Да, скоро пойдешь домой. Спасибо тебе большое за твое терпение! Петр Кузнецов: Спасибо большое за то, что к нам пришли! Спасибо! Друзья, это «ОТРажение». Мы желаем всем приятных выходных! До встречи! Мария Карпова: Пока-пока! Петр Кузнецов: Кто-то увидится с вами на следующей неделе уже. Пока!