Петр Кузнецов: А пока мы послушаем Татьяну Иванову, потому что она руководитель Комитета по детскому отдыху Российского союза туриндустрии. Татьяна, доброе утро. Анастасия Семенова: Татьяна? Татьяна Иванова: Меня слышно хорошо? Анастасия Семенова: Да, здравствуйте. Петр Кузнецов: Да, прекрасно, видим вас и слышим. Татьяна Иванова: Здравствуйте. Петр Кузнецов: Скажите, пожалуйста, ну вот сейчас почти июнь, вот в воскресенье уже 1 июня, – сейчас, на сегодняшний день, 29-е сегодня? Анастасия Семенова: Да. Петр Кузнецов: Двадцать девятое мая – можно найти место в хорошем лагере или уже поздно? Татьяна Иванова: Да, действительно, два дня до начала больших школьных каникул. Мы как организаторы каждый день практически отмечаем, что осталось пять дней, четыре, три, два... Потому что это финишная прямая большой подготовки, лагеря за полгода начинают готовиться, и методисты, и психологи, и программы прописывают, и лагерь красят, покупают все интересное, все новое, все современное, и этап новый, интересный 3-месячной работы у нас как у организаторов. Да, действительно, в этом году тенденция такая, что многие родители выбирают лагеря рядом с домом. Это понятно: первое – это тревожность родителей, второе, конечно, цены. Если детей отправлять уже дальше от дома, то добавляется еще стоимость транспортировки, которая выросла от 15 до 20%. Есть регионы, где мест уже нет, но есть еще регионы, где места есть, поэтому смотрите. И обязательно проверяйте, кто еще не купил путевку, вот самое важное – выбрать организатора вашего отдыха ребенка, потому что нужно искать профессионала, профессионалы у нас находятся в реестре детских лагерей на сайте детскийотдых.рф. И туроператоры делают профессионально программы, на сайте Минэкономразвития есть реестры. Поэтому проверяйте, смотрите сайты, читайте внимательно договора, смотрите программу. Живые отзывы, конечно, очень хорошо вам помогут при выборе, это самое главное. Ну и самим... Вот здесь будем говорить о том, что нужно прежде всего с ребенком поговорить, если вы еще не купили, куда он хочет, в какой лагерь, в какую тематику. То есть насильно отправлять точно не надо, иначе получится очень психологический срыв у ребенка там... Анастасия Семенова: Да, дети часто болеют, которых заставили отправиться... Петр Кузнецов: Да-да-да, мы сейчас об этом поговорим. Здесь тоже очень интересно, вот как раз все-таки запрос изначальный должен от него идти или от родителей? Потому что (я думаю, вы согласитесь с этим) есть немало детей, которых если не заставить, они ничего не будут делать. Это как... Анастасия Семенова: ...вынужденная мера. Петр Кузнецов: Знаете, вот мы приводили пример: «Вот меня родители на скрипку заставляли ходить, я вот вырос великолепный музыкант, я вот благодарен родителям за то, что они меня в свое время против воли отдали в секцию, потому что им было виднее». С лагерем так же? Или все-таки если хотя бы какой-то негатив, лучше тогда повременить и уже в следующем сезоне отправить? Может быть, дорастет? Татьяна Иванова: Смотрите, надо смотреть своего ребенка, потому что есть дети, которые в 7 лет уже готовы к общению к новому... Петр Кузнецов: Рвутся, рвутся еще, называется. Татьяна Иванова: Да. А есть, которые только в 10 готовы к поездке в лагерь. Поэтому смотрите на своего ребенка. И как в вашем случае, да и в общем случае, нужно с позитивом, т. е. да, это что-то новое, непонятное, это непонятно ребенку, поэтому надо уговаривать его, предлагать на позитиве: там много будет интересного, там много друзей новых... То есть найти те точки, которые ребенка заинтересуют. Может быть, кого-то заинтересует спорт, кого-то заинтересует лидерство сейчас очень такое современное, просто отдых, знакомства... Вот найти такие слова, чтобы ребенка заинтересовать, что там будет классно, и там действительно будет классно. Анастасия Семенова: Мы не сомневаемся. Петр Кузнецов: Как правило, кстати, еще работает, если, например, Колька, друг, поехал, с ним уже как-то... Анастасия Семенова: ...проще, легче. Петр Кузнецов: ...совсем по-другому, проще и легче, и даже самому уже хочется. Анастасия Семенова: Ну потому что есть знакомый, которого ты уже знаешь, а не все готовы знакомиться с новыми людьми. Много вопросов задают, почему именно 21 день, почему нельзя сделать месяц, вот как мы привыкли. «Я на смену еду», и у всех почему-то в голове представление, что это «меня не будет весь июнь». Петр Кузнецов: Если мы говорим вообще про дебютный выезд, мне кажется, 21 день – это даже много. Анастасия Семенова: Это как будто бы, да, 21 день без мамы, без папы – «что я там буду делать?». Петр Кузнецов: Смотря какой срок и для кого. Татьяна Иванова: Да, здесь правильно, с двух сторон. С одной стороны, первый раз 21 день – это достаточно много для первого раза. С другой стороны, что такое 21 день? Это СанПиН, в Роспотребнадзоре так посчитали, что 21 день – это то время, когда ребенок адаптируется и по погодным условиям, особенно когда выезжали в Крым и на море, это самый оптимальный срок. Другое дело, что цены сильно выросли и многие лагеря уже сокращают количество смен... Анастасия Семенова: До 14, мне кажется? Татьяна Иванова: 21-дневные стали делать 18-дневными, это отдых и оздоровление, вот эти лагеря. И есть лагеря, которые делают уже 14, 13, 12, 11 дней в Подмосковье... Анастасия Семенова: Даже и на 7 есть. Татьяна Иванова: Девять дней в Новосибирске... Это все из-за цены. Анастасия Семенова: Татьяна Геннадьевна, главный вопрос. Каждая организация, как вы правильно сказали, ты подписал договор, тебе всегда как родителю дают список, что же нужно положить с собой ребенку. Но список этот иногда очень пугает родителей. Все ли нужно, о чем пишут организаторы? Татьяна Иванова: Вообще, что пишут организаторы, все нужно. Можно что добавить? Если ребенок едет первый раз и маленьким, дайте ему свою любимую игрушку, это такая связь будет энергетическая, которая ему поможет в адаптации. Еще обязательно нужно поговорить с детьми о том, что это большая будет территория, что будет много других детей, т. е. о правилах, которые там будут, чтобы он к этому был готов и вы тоже были готовы. Что там питание будет другое, что он может что-то не есть, и ничего страшного, если он что-то не съест, т. е. все равно детский организм такой, что будет есть то, что ему там понравится. Поэтому вот об этом обязательно нужно говорить, что там вожатый, который будет самым близким другом ему, нужно и слушаться, и доверяться ему; если какие-то вопросы возникают, конечно, обращаться к вожатому. И со своей стороны отправить, у каждого лагеря есть анкета, где родитель должен тщательно написать о своем ребенке... Анастасия Семенова: Да, если есть какие-то заболевания, аллергии... Татьяна Иванова: Да, и проговорить, какие особенности, потому что только вы знаете особенности своего ребенка. Поэтому вот это нужно донести. Анастасия Семенова: Татьяна Геннадьевна, прошу прощения, очень мало времени. Скажите, пожалуйста, а что делать, если ребенок тебе начинает звонить и говорить «забери меня»? Потому что, мне кажется, лагерь – это как адаптация к детскому саду: три дня просто ты думаешь «господи, как ему нравится», а потом начинается... Татьяна Иванова: Да-да-да. Маленькие дети и не маленькие звонят и могут преувеличить. Не впадайте в панику, сразу не думайте о том, что лагерь плохой или вожатый плохой – нет, просто у ребенка идет период адаптация, соответственно, он может говорить, что и питание плохое, и все ему не нравится. Успокойте, выйдите на связь, допустим, с вожатым, если есть такая возможность, с руководством точно, и просто подскажите, как можно с ребенком поговорить. И вы, самое главное, разговаривайте и поддерживайте ребенка. Петр Кузнецов: Ну вот, кстати, в этом случае, я думаю, есть такая категория, подростки, которые не жалуются родителям на неприятности, т. е. так сразу и не поймешь. Понятно, что это больше вопрос к психологу, но все равно на вашем опыте – что-то в поведении, или в процессе по звонку, или когда уже вернулся может насторожить? Татьяна Иванова: Там на месте, конечно, видно: дети, которые экстраверты, есть которые интроверты. В принципе, те, кто работают с детьми, вот эти лагеря и туроператоры, у них есть различные кейсы и различные... Готовим мы специально различные игры, как вводить ребенка в коллектив, если он отстраненный и т. д. То есть есть различные мероприятия, игры, которыми детей как раз вводят в социум, потому что основная задача лагеря – это социализация детей. Петр Кузнецов: И еще вопрос тут от наших телезрителей: как часто все-таки можно навещать, звонить хотя бы ребенку? Или лучше как раз, раз уехал, минимизировать контакт, как ни странно? Анастасия Семенова: Да, потому что у многих детских лагерей такая тенденция забирать телефоны, чтобы как раз отучить детей от гаджетов, и перед тихим часом отдавать и перед сном уже. Татьяна Иванова: Да, здесь есть такой принцип, что если ребенка уже отдали в коллектив, то, конечно, посещать его много не надо, потому что вы заберете ребенка, а соседний ребенок будет плакать: «А почему ко мне не приехали?» – т. е. это нарушение уже всего коллектива. Звонить, конечно, надо и в тихий час, когда есть возможность, звоните и поддерживайте. Первые 3 дня, как мы говорим, оргпериод, вот эти 3 дня очень важны для ребенка. Анастасия Семенова: Отлично! Спасибо! Петр Кузнецов: Отлично! Спасибо за ваш комментарий, за ваши ответы! Татьяна Иванова, руководитель Комитета по детскому отдыху Российского союза туриндустрии. Как мы услышали в самом начале, еще не поздно. Да, мест, особенно в топовых местах, уже нет, но еще не поздно. Но и цены выросли... Ну, тут уж, знаете, а где они не растут, цены. Через секунду о спорте.