Антон Липовский: У нас сегодня психолог, кандидат психологических наук, Софья Сулим на связи. Софья, здравствуйте! Анастасия Семенова: Софья, здравствуйте! Софья Сулим: Доброе утро, Антон! Доброе утро, Анастасия и все наши уважаемые телезрители! Анастасия Семенова: Очень рады вас видеть, Софья! Антон Липовский: Вы, как всегда, заряжены. Анастасия Семенова: Да. Софья, вот первый вопрос, но он самый, наверное, элементарный: вообще, что дает отпуск? Антон Липовский: А я думал, ты спросишь: вы сейчас в отпуске? Анастасия Семенова: Да нет! Вряд ли. Софья Сулим: Вы знаете, я пока вас слушала, тоже грезила об отпуске. Хочется на море, как всем женщинам, отдохнуть и ничего не делать. Анастасия Семенова: Понежиться на песочке. Как мне понравилось... Антон Липовский: А получится ли у вас, Софья, ничего не делать? Вы из таких людей? Софья Сулим: Вы знаете, вы коварный вопрос задали. Получится, если я осознанно это сделаю. Я не могу долго быть в отпуске. Мне достаточно где-то недели. И если вы говорите о том, что мужчины и женщины отдыхают по-разному – это правда. Мужчины все-таки больше через активность отдыхают, смену деятельности. Женщине нужно полежать, почитать в том числе. И отпуск в целом – это переключение и расслабление. То есть мы живем в обычной своей жизненной ситуации в напряжении в любом случае. То есть нервная система, у нее есть такое возбуждение. И с некой регулярностью, ну хотя бы такой полноценный отпуск раз в полгода-год должен случаться. Должно быть тотальное расслабление. Тотальное – это не «лежу моржом» на пляже только, а «сменяю картинку» – делаю то, что мне нравится, ем фрукты, может быть, еду в горы. Что-то, где смена картинки происходит, но обычной рутины нет. Есть рутина отдыха тоже. То есть, смотрите, не зря есть суббота, воскресенье. Хотя бы один день нужно чуть больше расслабиться и сменить деятельность. Раз в месяц рекомендуется два дня отдыхать. Раз в три месяца – больше. Это в идеале. В идеале, чтоб нервная система была стабильна. Потому что отпуск уже стал, знаете, каким-то фетишем: то есть надо поехать в отпуск, надо там сделать определенные действия. Это не надо! Отпуск – это наполнение и отдых. И нужно запланировать это в соответствии со своей нагрузкой, с желаниями своими и семьи. Тогда это становится удовольствием. Тогда это основано на знании себя. Вот вопрос Антона. Я, например, люблю где-то неделю, чтобы у меня была и смена картинки, и обязательно расслабляющие дни, и один-два дня для какой-то активности: посмотреть новые места. И мне достаточно тогда. Вот две недели лежать я не смогу. Анастасия Семенова: Хорошо. А вот бывает, что взял отпуск на месяц, а через 10 дней уже хочешь на работу, потому что, как тебе кажется, ну, я подчеркиваю, что «без тебя там не справятся». Ну, это тревожные личности. Как быть? И как вот все-таки, ну вот не знаю, выгоняют тебя вот: «иди на месяц». А ты хотел разбить. Ну все равно нужно же отгулять. Софья Сулим: То, о чем вы говорите, это похоже на хронический стресс. То есть, когда человек находится в таком постоянном стрессе на рабочем месте, и он не может успокоиться в отпуске, чревато последствиями. У меня много таких клиентов было, и они по-прежнему приходят. И этот человек не замечает, что он не способен расслабляться. То есть нервная система напрягается, а функцию расслабления он сам не включает по разным причинам, не специально. И если так происходит, то вопрос не в рутине рабочей, где он не может справиться в рутине, а в его внутреннем конфликте, где он почему-то на работу делает такие огромные ставки и замещает ей реальную жизнь. Или сверхтревожность компенсирует какие-то страхи. То есть надо посмотреть внутрь. Антон Липовский: Ну а как тогда расслабиться-то, Софья? Самое главное. Анастасия Семенова: Или к вам, к психологам, обращаться? Если человек не может справиться. Софья Сулим: Всем к психологам! Всем к психологам! Шучу. Не всем нужно к психологу. Вы знаете, как расслабиться? Спросить себя: чего я боюсь больше всего? Что случиться без меня? Анастасия Семенова: Ну, это, наверное, страх потерять работу у большинства? Нет? Что человек хочет выйти на нее. Что страх, он... ну, что поймут, что он не такой нужный сотрудник, видимо, и распрощаются с ним? Софья Сулим: Ну вот я об этом как раз речь и веду, Анастасия. О том, чтобы увидеть, какой главный страх: «чего я боюсь?» «Боюсь, что не буду востребованным и нужным, и меня уволят» – это самый основной страх. И тогда нужно понять: «Как я могу укрепить это?» Укрепить отношения с руководителем. Посмотреть, какие функции я могу изменить. И не делать это из состояния стресса, а поставить определенную цель. Если мне работа эта важна, по крайней мере, на сейчас, я ее выбираю как взрослый человек, то «что я здесь могу сделать, чтоб укрепить больше мое положение и спокойно ходить, в том числе в отпуск?» Отпуск же, это маркер жизни, а не панацея. Поэтому просто понимание и понимание того, что происходит, главного страха, дает возможность сделать маленькие шаги, чтобы с этим справиться. И все. Анастасия Семенова: Хорошо. А еще вот такой вопрос. Лучше вот отпуск проводить с семьей? Или все-таки каждому, не знаю, ну, хотя бы дня два-три провести порознь? Софья Сулим: Ну, мы же понимаем – все индивидуально. С семьей нужно проводить отпуск тогда, когда это необходимо и хочет вся семья. Есть желание. И есть определенные ритуалы, когда, например, раз в полгода или в какой-то период семья выезжает. И это сближает. Это расслабляет. А есть периоды, когда нужно одному человеку побыть, и он согласует это с семьей, где он просто наполняется самостоятельно. Это очень индивидуально. Но важно, чтоб были семейные ритуалы. Важно, чтоб семья отдыхала вместе просто потому, что у семьи и так сейчас нет возможности побыть вместе. Вечерами и то у всех свои курсы, обучение, готовки. Анастасия Семенова: Угу. Вроде бы все вместе, но все порознь, в одной квартире. Потому что каждый занят своим делом. Софья Сулим: Да. Антон Липовский: Софья, ну и хочется, знаете, что уточнить все-таки. Если мы берем какой-то официальное трудоустройство, то это 28 календарных дней в году. Банальный вопрос, но все-таки: как лучше бить отпуск, учитывая такую высокую скорость жизни современной? Софья Сулим: Очень своевременный вопрос. Мне задают его очень часто. Смотрите, обязательно два раза в год нужно планировать отпуск. Обязательно. Только к вопросу длительности. Один отпуск в год должен длиться не меньше 10 дней. Почему я говорю должен, потому что просто на основе опыта работы с людьми я вижу: чтобы восстановиться нужно две недели. Просто где-то ко второй неделе человек только расслабляется. Дней пять требуется, чтобы расслабиться. И хотя бы раз в год это делать нужно. Потому что две недели – один отпуск в году, а остальное разбивать можно по неделе. И это будет оптимально. Антон Липовский: Да, хорошо. Спасибо вам большое! Анастасия Семенова: Отлично! Все. Спасибо вам большое! Антон Липовский: Софья Сулим, психолог, кандидат психологических наук, была с нами сейчас на связи. Анастасия Семенова: Обсуждаем с вами, для чего вы берете отпуск? Спрашиваем вас: «Для чего вы берете: для дела или все-таки отдохнуть?» Голосуйте: 5445. Мы вернемся после выпуска новостей.