Петр Кузнецов: Софья Сулим – психолог, кандидат психологических наук. Софья, здравствуйте. Софья Сулим: Доброе утро, Петр, Мария. Мария Карпова: Здравствуйте. Софья Сулим: Здравствуйте, дорогие телезрители. Вы меня рассмешили, пока я ждала своего выхода. Петр Кузнецов: Да? Мария Карпова: Мы рады. Петр Кузнецов: Для этого мы здесь, как нам кажется. Софья, скажите, пожалуйста, ну это какая-то магия такая новогодних праздников именно, или это мы такие ленивые живые существа просто пользуемся отличным поводом и с удовольствием все дела переносим? Софья Сулим: Я думаю, как обычно несколько ответов с двух сторон. С одной стороны, я все-таки признаю нашу ментальность, когда, помните, гром не грянет – мужик не перекрестится. Все-таки есть у нас природная ментальность наша, мы действительно склонны в конце все делать, на потом откладывать. Это один момент. Но в целом я думаю, что вот невротическое стремление за результатом имеет место быть. То есть все, что связано с планированием, целеполаганием настолько муссируется десятилетиями, накладываясь на нашу природную ментальность (что в принципе хорошо, это разбавляет нашу процессность), что в последнее время среди молодежи, я бы сказала, среди тех, кто стремится к некоему росту, как принято говорить, личностному, еще какому-то, особенно важно бизнес-подход в жизни. Все сделал, все пунктики выполнил, и тогда твоя жизнь удалась. На самом деле там есть большая такая невротическая история, потому что если жизнь не рассматривать как процесс, в котором бывает по-разному (и дети болеют, и мы болеем, и что-то планы меняются, и вообще не хочется иногда), то можно стремиться к какому-то результату мифическому и, собственно, за этим результатом пропускать всю жизнь. Очень интересные и ценные были отклики от телезрителей, я слушала, когда кто-то просто живет и делает так, как может, кто-то стремится сделать заранее. И наверняка уверена, что вы спросите, а почему кто-то успевает, а кто-то нет. Так вот на мой взгляд секрет очень прост: мы делаем то, что нам лично значимо на сейчас, что самое важное. Вот просто самое важное – купить машину до нового года или сделать уборку в квартире и поставить елку. Для кого-то будет машину купить важнее чем елку, а для кого-то с семьей подготовить новый год, праздник и куда-то поехать будет важней. Просто приоритет ценностей. Эта новогодняя история она очень личная, но накладывается на нашу ментальность и на наше представление о том, что мы должны жить по плану, а это не так. Петр Кузнецов: Но мы же не доделаем все это даже вот после Нового года – то, что мы переносим? Софья Сулим: Ну и что? А что случится, если мы не доделаем? Что самого страшного случится? Мария Карпова: Да, пожалуйста, отвечает Петр Кузнецов, 38 лет. Петр Кузнецов: Не знаю, врасплох меня застали. Ну что случится? Я понимаю, то есть вы к тому, что это не сильно важные какие-то дела. Да, они глобальные может быть, их можно назвать «планами наполеоновскими», но на то они и наполеоновские, что мы уже изначально закладываем то, что возможно мы никогда не осуществим задуманное. Софья Сулим: Я, Петр, намекаю здесь этим вопросом на то, что не все планы и цели должны подвергаться, знаете, такому четкому выполнению. Это просто жизнь. Не разгильдяйство (ставим – не делаем, и себя потом ругаем), а просто жизнь. Скидка на то, что происходит разное, но ритм жизни у всех свой. Я придерживаюсь следующего плана и, собственно, с клиентами это обсуждаю. Мы можем жить в своем ритме. Кто-то очень медленный, кто-то очень быстрый. И мы тогда должны видеть, какое количество целей и планов для нас реально. Потому что, простите уж, впихнуть до нового года то, что мы не могли успеть за весь год и по какой-то причине не хотели это делать – это тоже, ну скажем так, не приведет к результату. Это скорее вызовет ну такой дискомфорт. Просто свой ритм есть, свои цели есть. Мария Карпова: Что касается приоритетов. Нет ли такого, что, если мы какое-то дело постоянно откладываем, откладываем, не знаю, там поехать куда-то отдохнуть с семьей, например, откладываем, откладываем, сейчас не время, там на будущий год… Неважно даже, тот же новый год – неважно, откладываем на будущий год или там через месяц или через два, то есть к дате не привязываем. Не значит ли это, что просто это дело для нас не столь приоритетно, оно не настолько важно? Софья Сулим: Вы знаете, это может значить, что и не приоритетно важно, но это может еще означать следующее: что мы можем не приступиться к тому, что очень важно, и что мы хотим подготовить. Как вы знаете, самое вкусненькое на потом, а до этого «потом» и не доходит. И этот феномен известен давно. Мария Карпова: Но я даже говорю про такие вещи, вот например все, со следующей недели, с понедельника сажусь на диету. Потом в понедельник – ну ладно, еще через неделю, еще через неделю, еще через неделю. Внутренне мы может быть и не хотим похудеть, вот я к чему. Софья Сулим: Ну вот здесь вы правильно, Мария, говорите, важны примеры. Вот, например, с похудением – это конкретный пример, и он говорит о том, что худеть – это дискомфорт в любом случае, с этим связаны ограничения, возникает тема диеты какой-то и изменения образа жизни. Значит, человек он такое существо – не будет хотеть делать, потому что ему это некомфортно. А если это будет связано с каким-то комфортом, ну это, например, диеты и похудение – это процесс, когда мы должны научиться не уменьшать и не отбирать у себя, а чего-то добавлять нового. Тогда другой стиль жизни, спорта, питания (ну я работаю с этими вопросами в том числе, поэтому мне тема понятна), и тогда дискомфорт снижается. Мы ищем что-то хорошее в этом новом образе жизни и делаем его приоритетом. Тогда худеть захочется, потому что это интересно, это новое. Петр Кузнецов: Софья, что бы вы напоследок посоветовали нашим телезрителям перед новым годом? Как правило, один из самых популярных советов, и им многие пользуются, другое дело, что тут же этот ежедневник откладывают, – завести новый ежедневник и расписать какие-то может быть не точечно, но планы на следующий год. В 2023 году я сам себе обещаю сделать то-то и то-то. Обещания самому себе. Софья Сулим: Я постараюсь быть не как все. Не потому, чтобы выделиться, а потому, что есть другое мнение. Петр Кузнецов: Поэтому как все заведу ежедневник новый. Софья Сулим: Не работает, Петр, не работает. Вы знаете, я бы посоветовала очень простую вещь –подойти к зеркалу в хорошем настроении и сказать себе: «Я молодец за этот год». Не писать, а именно посмотреть на себя в зеркало и сказать: «Я молодец, я это успел, я это сделал и сделала, у меня это получилось. Что ты хочешь еще? Что для тебя по-настоящему важно?». И тогда это самое важное написать, как большую цель на год, или это может быть 3 больших цели. Потому что вот эти огромные полотна ежедневника они не мотивируют, а демотивируют. Их можно написать просто как рекомендательное себе… рекомендации – вот этого мне хотелось бы. Но выбрать приоритеты. И планирование работы в моей практике, когда мы берем что-то одно, берем определенный какой-то срок, а не 25 дел, потому что эти 25 дел легче выполнить, когда у нас есть маленькое понимание, что у нас есть время, мы можем сделать что-то, и у нас появляется желание сделать что-то еще из списка, очень естественно. Поблагодарить себя и посчитать то, что вы сделали, перед зеркалом не для кого-то, не для галочки, и тут же послушать себя, что ты хочешь. А чтоб закончить дела до нового года, я всегда предлагаю такую практику: что самое главное для меня на сейчас? Вот самое главное. Это я и сделаю, а остальное… жизнь продолжается, я сделаю потом, чтобы можно было просто жить. Мария Карпова: Телезритель из Ленинградской области собирается успеть вставить зубы и жениться до нового года. Вот так, такие грандиозные планы. Петр Кузнецов: Или наоборот – жениться. Есть разные семьи просто. Спасибо, Софья, спасибо за ваш совет. Софья Сулим, психолог, кандидат психологических наук.