Софья Сулим: «Я предлагаю уменьшать значимость не самой работы, а сложностей, с ней связанных»
https://otr-online.ru/programmy/otrazhenie-1/sofya-sulim-ya-predlagayu-umenshat-znachimost-ne-samoy-raboty-a-slozhnostey-s-ney-svyazannyh-65813.html Антон Липовский: За это время произошли какие-то изменения, пока тебя не было, вот. У нас Софья Сулим, психолог, кандидат психологических наук у нас в гостях. Софья, здравствуйте!
Анастасия Семенова: Здравствуйте!
Софья Сулим: Доброе утро!
Антон Липовский: Сегодня я Анастасию не пущу на этот диван, потому что со всеми экспертами обычно говорит она, но сегодня все-таки я к вам приду. Софья, ну давайте так. Вы работали все эти дни или вы тоже первый раз сегодня по работе только к нам пришли?
Софья Сулим: Вы знаете, я работала 3 января, потому что это стандартный мой рабочий день – вторник, и какие-то люди приходили в этот день, ну, онлайн-работа.
Антон Липовский: Что значит – какие-то? Очень даже определенные люди приходили.
Софья Сулим: Определенные люди. Какие-то из того количества, которые обычно приходят. И для меня это было нормально, это изначально было запланировано. Но это был просто один, полдня внутри праздников. И это зависело от того, как я на это настроюсь. Я была настроена на то, что у меня праздники, у меня отдых, но у меня есть полдня, где я с удовольствием делаю то, что я люблю делать.
И никаких противоречий у меня не было.
Антон Липовский: Да, хорошо. Но у вас как-то это все плавно происходит, да? Вы себя программируете, и никаких катаклизмов не происходит?
Софья Сулим: Это то, к чему приходишь, будучи даже психологом, годами. Когда ты понимаешь, кто ты, что ты делаешь, что ты любишь и как ты относишься к работе. Можно сказать, это программирование, я бы сказала, что это настрой. Ты видишь работу, как что-то тяжелое или ты видишь отдых, и там много удовольствия, которое ты себе планируешь. И внутри этого работа, как часть жизни.
Антон Липовский: Хорошо. Давайте мы сейчас наших телезрителей, да, Насть, попросим все-таки звонить в эфир. Софья Сулим у нас, психолог. Тем более обычно мы с вами всегда были по удаленке, сегодня вы лично у нас в студии.
Софья Сулим: Так приятно!
Анастасия Семенова: Я рада!
Софья Сулим: Я тоже.
Антон Липовский: Готова ответить на все ваши вопросы. Звоните в прямой эфир, 8-800-222-00-14. Практикующий психолог, очень классный, который даст вам бесценные советы. Поэтому все, что накипело, что называется, все можно сейчас, в этом эфире как раз-таки и выплеснуть, задать все вопросы.
Смотрите, я здесь почему взял с собой листы?
Софья Сулим: Подсказки.
Антон Липовский: Ну, не то, что подсказки, здесь скорее статистика. Оказывается, в этом году на четверть опрошенных были согласны отдыхать вот этот вот новогодний период, все полторы недели. Но это всего лишь 62%. Годом ранее их было еще на четверть меньше. То есть менее 50%. Это меньше половины опрошенных. Почему люди не хотят уходить в долгие праздники? Казалось бы, отдыхайте.
Софья Сулим: Ну а сами вы как думаете? Тревожное время, люди тревожатся. И когда люди в таком нервном состоянии, то, как бы чего ни было, это бессознательно, к сожалению. Поэтому я думаю, что кто-то уходит в праздники, убегает от реальности, да? Чтобы отдохнуть и забыться, и тогда, может быть, излишек алкоголя, излишек оливье и все такое.
А кто-то держит себя в тонусе бессознательно, контролирует и пытается сдерживаться. Есть всегда и те, и те люди. Я думаю, что общая ситуация, которая происходит сейчас с нами, дает просто повышенный уровень тревожности. И праздники же новогодние, они такие, больше про дом, да? Домашние.
Антон Липовский: Специфические они.
Софья Сулим: И хочется отдохнуть. Специфические, но тем не менее, мы, Новый год принято у нас в семьях отмечать. Кто-то, кто отмечает Рождество, тоже это в традиции, отмечает дома.
Антон Липовский: Ну это традиционно домашний праздник. Но вот, опять же-таки, согласно опросу, треть россиян сказали, что будут активно путешествовать в это время. В том числе, посвящая себя зимним видам спорта.
Софья Сулим: Ну вот, мы как раз и говорим о той части, которые не убегают от себя, которые мир познают. Есть и те, и те. Я думаю, что кто-то находит себя и отдыхает именно в семейном привычном красивом антураже, а кто-то переключается. Ну, одна треть – это прилично, это прекрасно. У нас есть люди активные, есть люди более спокойные.
Антон Липовский: С активной позицией, да, спасибо.
Анастасия Семенова: Отлично. У нас есть звонок. Людмила из Саратовской области нам дозвонилась. Людмила, здравствуйте!
Зритель: Здравствуйте! Можно говорить?
Анастасия Семенова: Да-да-да, вы в прямом эфире.
Антон Липовский: Да, конечно, мы вас слушаем.
Зритель: Значит, первый раз так быстро дозвонилась, спасибо. По поводу «соскучились по работе». Так ждали этих каникул, потому как 30 числа играли в волейбол, сняли зал, играли в волейбол каждый день по 2-3 часа. И после этого на коньки, на каток. Первые дни был дождь, а потом, сейчас погода установилась.
Поэтому очень рады, что есть возможность заниматься спортом, движением, что дается 10 дней. Если ничего не делать, спортом не заниматься – это очень долго, 10 дней каникулы, очень долго. Ни к чему. Даже в Белоруссии работают в эти дни, а мы все отдыхаем, в России, я имею в виду.
Поэтому эти каникулы нужны только для того, чтобы подвигаться, пообщаться со своими коллегами, побыть среди друзей своих, которые спортивные, активные, замечательные. Или бы на лыжах, на горных лыжах кататься. Вот только для этого нужны. А по работе очень скучаем. Потому что нельзя 10 дней без движения, без работы, без жизни жить.
Антон Липовский: Скажите, а вы любите свою работу?
Анастасия Семенова: Мне кажется, да.
Зритель: Обязательно, конечно! Мне хоть 70 лет, но я замечательно работаю в театральном агентстве, привозим все театральные постановки, возим из Москвы, ну, раньше из-за границы возили, сейчас вот так вот сложилось. Поэтому каждый день ходим на премьеры, на спектакли, на концерты. Это же здорово. А потом спортзал обязательно.
Антон Липовский: Слушайте, какая у вас насыщенная жизнь!
Софья Сулим: Активная.
Антон Липовский: Да. А у вас к Софье вопрос есть?
Зритель: К Софье есть, наверное. Вот молодежь сильно депрессует: вот скучно им, грустно, что-то там. Идите в спортзал, там так здорово. Там сразу все психологические травмы снимаются моментально.
Софья Сулим: Не говорите.
Зритель: Столько увидишь людей, глаза горят, улыбка на весь рот, улыбаешься, обнимаешься и играешь. Спортивные игры, конечно, не железки таскать, ну, хотя кто-то и это любит.
Антон Липовский: Так, подождите, это получился вопрос – ответ такой?
Анастасия Семенова: Да, Людмила молодец. Она задала вопрос Софье, и сама же на него ответила.
Антон Липовский: Софья, ответ вам понятен?
Софья Сулим: Мне понятен.
Антон Липовский: Скажите, Софья, а у вас есть вопрос к Людмиле?
Софья Сулим: Людмила, что дает вам возможность поддерживать такое жизнелюбие, радость и такую энергию, как вы думаете?
Антон Липовский: Людмила, ваш выход.
Зритель: Да, еще раз повторите.
Софья Сулим: Что вам дает возможность поддерживать такой уровень энергии, жизнелюбия? Вы просто зажигаете.
Зритель: Вы знаете, что? Я всю жизнь так живу: с радостью, с улыбкой, с желанием. Жить – это вообще прекрасно. Видишь небо замечательное. Сегодня нет спортзала, встала, пошла по набережной Волги Саратова, пробежалась 2, 3, 5 км, сколько есть желания, улыбнулась, и счастье тебе в жизни! Что еще надо?
Все. Это самое вот… Какие могут быть там усталость? Там, особенно, когда 40 лет, 50, там вообще смешно слышать.
Антон Липовский: Людмила, у меня к вам одно предложение. Вам точно надо поменять возраст в паспорте, совершенно точно. Потому что в душе вам лет 20, мне кажется, не больше.
Зритель: Вообще.
Антон Липовский: Спасибо вам огромное! Да, спасибо!
Слушайте, ну что тут скажешь?
Софья Сулим: Могу прокомментировать.
Анастасия Семенова: Давайте.
Софья Сулим: Вот смотрите, интересно, Людмила, мы слышим по голосу, да? У Людмилы определенный возрастной этап, но молодость большая в душе. И вот, когда она говорит о 40-летних и 30-летних, у этой категории, к которой мы с вами, думаю, относимся, все-таки есть такой круг задач социальных, которые мы вынуждены выполнять – семья, там, дети, работа, где мы находимся.
И правда, в этом возрастном периоде времени на себя как будто бы меньше. И вот это, зажигаться мы не можем прямо от всего, потому что у нас обязательств много, такой жизненный этап.
Анастасия Семенова: Ну, чтобы чувствовать себя слишком ответственной за всех.
Софья Сулим: Да. И тогда работа кажется, знаете, вот. Она, работа, она же действительно занимает много времени у нас.
Анастасия Семенова: Да.
Софья Сулим: И она, кажется, такая большая и тяжелая, и так далее, даже самая любимая. И нужно, я предлагаю просто уменьшать значимость не самой работы, а сложностей, с ней связанных. И увеличивать количество, знаете, радостей и смысла, и значимости того, что есть кроме работы. Поэтому в этом возрастном диапазоне людям нужно работать. И она нужна.
Но зажигаться мы должны сами от чего-то, что помимо работы в жизни нас драйвит, нам нравится, нам доставляет удовольствие. И тогда праздники, они, конечно, их не продлить, на то они и цикличны, да? Но, например, как выходить, мы сегодня же об этом, выходить можно так, что первые дни после праздников, вот я сейчас, я планирую себе что-то.
Вот, например, завтра я запланировала массаж. Это для меня подарок себе. Я не хожу туда каждый день. Но периодически я себе это позволяю, как удовольствие.
Анастасия Семенова: То есть, прошу прощения, что перебиваю, то есть чаще всего мы массаж дарим себе на праздники?
Софья Сулим: Да.
Анастасия Семенова: Это обманочка такая, что мы дарим после праздников себе, и этим продлеваем ощущение праздника?
Софья Сулим: Абсолютно точно. Это как будто бы продолжение удовольствия. И не обязательно же массаж, не обязательно что-то материально затратное, да?
Анастасия Семенова: Это как пример.
Софья Сулим: Но это удовольствие.
Антон Липовский: А до этого, если я правильно понял, вы применили прием обесценивания так называемого, да? То есть связанного с работой и вот этих вот сложностей. То есть, если у человека есть какая-то стрессовая ситуация, которая его отталкивает, он может ее обесценить? Получается, что так?
Софья Сулим: Обесценить – обычно звучит в негативном контексте, но абсолютно точно вы сказали, как бы, смысл, наделить смыслом более позитивным. То есть увидеть, это очень сложно сначала понять, а потом это становится просто приемом. Ну вот работа, ну вот сложности.
Антон Липовский: Ну и философски относиться.
Софья Сулим: Да. Просто эта жизнь, она вообще вся философская. И обесценить лучше то негативное, что к нам приходит каждый день. А наделить смыслом и значимостью, своим личным маленькое что-то хорошее, что мое. Вот, например, я вчера встала, 7 число, Рождество, я испекла гречневый хлеб на бездрожжевой закваске. Весь дом наполнился запахом ароматного хлеба.
И для меня это, как, знаете, такая радость, просто счастье. Это маленькая вещь, которая дала мне возможность праздника.
Антон Липовский: То есть получать удовольствие из мелочей, да?
Анастасия Семенова: Софья, так как мы просили присылать вопросы, очень много.
Софья Сулим: Да, давайте.
Анастасия Семенова: Давайте вот. Вопрос: «Обращение к психологу Софье. Как вернуть настроение? Хочется лежать и спать сутками, даже вставать не хочется». И большими буквами: «С ЧЕГО НАЧАТЬ?».
Софья Сулим: Я думаю, таких много, да? Давайте, друзья, разбираться. Смотрите, первое: возможно, большая, сильная усталость была и выгорание. И к концу года мы все устаем. И первое: посмотреть, где вы, может быть, набрали на себя очень много, чтобы войти в следующий год с меньшей нагрузкой.
То есть пока не входить в такую же нагрузку, потому что лошадка когда-то падает. И если совсем нет сил, то входить в год, по возможности, просто без излишних дел. Брать на себя меньше. И увеличивать нагрузку тогда, когда отдыха будет достаточно. То есть отдыхать после праздников больше в выходные.
И если возможно, хотя бы полчаса, я не говорю – час в день, хотя бы после работы. Но час в день качественного отдыха после работы, когда мы ничего не делаем. Там, слушаем музыку или просто…
Анастасия Семенова: Не держим телефон в руках в этот же момент, правильно?
Софья Сулим: Да, нет двойной нагрузки какой-то. И установка есть: я сейчас отдыхаю. Потому что мы пытаемся сразу сделать много дел. И вот это вхождение в обычную жизнь с элементами, скажем так, маленького отдыха дает возможность войти плавно, но мы уже затронули эту тему. Важны смыслы и важно удовольствие.
Не как самоцель, знаете, получить удовольствие. Так звучит по-детски. А как, жизнь-то для себя, да, мы связаны со всеми, но для себя. И что мне важно? Вот кому-то важно пойти на коньках покататься, кому-то хлеб испечь в этот момент.
Анастасия Семенова: Кому-то просто посидеть, в окно посмотреть.
Софья Сулим: Кому-то в окно посмотреть, а кому-то музыку послушать или просто любимый сериал, серию посмотреть. Но: я только сейчас в этом, это мой отдых. Сериал закончился, я беру чашечку чая, и дальше у меня дела. Хорошо, я иду их делать. Но вознаграждение есть.
Анастасия Семенова: Еще один вопрос, спасибо за подробный ответ. «Не люблю работать с людьми, но боюсь уволиться. Что делать?».
Софья Сулим: Заявка такая на изменение, да, в этом запросе. И, возможно, вы просто устали от людей. И возможно, что с людьми вам сложно или сказать «нет», или есть нерешенный конфликт. Потому что мы, люди – существа социальные, и нас могут окружать только те люди, с которыми нам хорошо, и мы можем с ними ладить.
Поэтому подумайте о том, с кем вам необходимо, может быть, решить какие-то конфликты. И если нужно время уединения без людей, минимизировать контакты, разрешить себе так пожить. Потому что уволиться хочется тогда, когда мы что-то не можем решить там, где мы находимся.
Антон Липовский: То есть это бегство?
Софья Сулим: Да. Убежать можно, но здесь мне хочется поддержать человека и сказать ему о том, что просто посмотреть, что можно решить, и вы, наверняка, сможете с чем-то справиться. А тогда уже очень осознанно поймете, стоит ли вам уходить. И люди – это не причина. Побудьте иногда в тишине, в одиночестве в обычные дни. Возможно, вы наполнитесь от этого.
Анастасия Семенова: Спасибо большое, да.
Антон Липовский: Ну, то есть были какие-то, возможно, проблемы, с ними связанные. У нас есть звонок.
Анастасия Семенова: Да, одну фотографию я хочу показать. «Я, конечно же, работала с 18 декабря и по 7 января аж каждый день с 9 утра до 23.00. Но я очень счастлива. Я – Снегурочка в Ногинске».
Антон Липовский: Ах вот оно что! Ну это человек, который на работе заряжается. Посмотрите, вот эта фотография.
Софья Сулим: Красота!
Анастасия Семенова: Отлично! Да, звонок, Екатерина из Волгоградской области. Здравствуйте, Екатерина!
Антон Липовский: Да, здравствуйте! Готовы вас выслушать.
Зритель: Здравствуйте! Хотела сказать, что очень соскучилась по работе я, так как нахожусь в декрете. Семь месяцев ребенку, вот, и очень хочется уже выйти на работу.
Антон Липовский: Но у вас каникулы немножечко другие, конечно, по длительности. Ну как немножечко? Множечко. Скажите, а почему хочется на работу выйти? Вот прежде всего, какое первое чувство?
Зритель: Ну вообще, работа всегда приносит мне удовольствие. То есть я работаю, у меня мой муж, так сказать, хозяин, я у него продавцом работаю. И от работы получаю удовольствие. Как бы, здесь у нас сейчас немножко другое, с ребенком постоянная суета. Вот сейчас морозы у нас за окном, второй день уже минус большой. Вот наконец-то дождались зимы.
И поэтому работа приносит удовольствие, скучаю даже по ней.
Антон Липовский: Скажите, ну, и не могу не задать вопрос, вот мы здесь с Софьей пытаемся ответить на вопрос: как настроиться после полуторанедельного перерыва, а у вас перерыв огромный. Как будете настраиваться на первый рабочий день?
Зритель: Ой, ну, с хорошим настроением буду выходить на работу, стараться только положительные эмоции отдавать своим клиентам, без негатива работать. Ну и вообще, уже соскучилась, у меня такой стимул есть, чтобы вернуться в нужное русло.
Антон Липовский: Слушайте, классный вопрос вы задали, спасибо вам большое! Софья, а что делать, когда период расставания с любимой работой был настолько велик?
Софья Сулим: Ну, если мы говорим про декретный отпуск, то это период другой работы. Это же работа.
Антон Липовский: Ну да.
Софья Сулим: И когда человек находится в таком непрерывном служении своему ребенку и, собственно, своей семье, то хочется переключения. И важно, чтобы в этом периоде было какое-то переключение хотя бы на какое-то творчество, потому что мамы в декрете, они хотят что-то делать.
И что-то делать они могут рядом с детьми, в большей степени, может быть, что-то творческое. И оно, творческое – это что? Кто-то что-то шьет, плетет, и так далее, и так далее. Но полноценно выходить и работать не у каждого получается. Поэтому дать себе возможность обходиться малым.
Не ругать себя за то, что я не делаю так, как все, потому что это невозможно. Работа мамы – это огромный труд и огромная благостная работа, вклад в свое будущее.
Антон Липовский: И не говорите, вся студия вас поддержит.
Анастасия Семенова: Да, вот еще один вопрос. «Как уменьшить огорчение от работы и больше радоваться жизни, если работа занимает много времени, и на жизнь остается очень этого времени мало? Не работала некоторое время, это было счастливое время. Можно заниматься чем угодно, много путешествовать, всегда есть время на родных, друзей. Совсем другая жизнь. Сейчас снова работаю, и грустно, что жизнь проходит на работе».
Антон Липовский: Кстати, это, наверное, один из самых популярных вопросов.
Софья Сулим: Конечно, конечно, это частый вопрос. И с этим вопросом я сталкиваюсь в своей работе. Вы знаете, что хочется ответить? Что хочется, опять же, поддержать тех людей, которые в таком находятся состоянии, когда им тяжело в работе.
И сказать, что обязательно есть разные виды работы, и есть разные комбинированные виды работы, где вы можете найти удовольствие. Не отчаиваться, а искать, потому что это все равно, у нас есть некое черно-белое мышление. Я или не работаю и живу, а простите, а за что жить, да?
Анастасия Семенова: Да.
Софья Сулим: Или я работаю и не живу, да? И есть истина посередине, к которой мы все, все, все до одного человека приходим. Она не сваливается, эта работа, которая даст нам много всего, и в том числе, свободы, на голову.
И я хочу сказать таким людям, что ищите обязательно, вы молодцы, что ищете. И хотя бы звонят сюда люди и пишут, а значит, они манифестируют в мир, да?
Анастасия Семенова: Потребность есть.
Софья Сулим: Да, у них потребность, они ищут. Значит, вы найдете комбинированный способ. Есть масса возможностей, в том числе, комбинированно дистанционно работать. Не всем подходит, но вдруг это ваш случай на будущее? Так что ваша жизнь может очень измениться, если вы будете продолжать искать. И найдете тот вариант, который вас устроит. Просто идите.
Антон Липовский: Ну что, продолжаем, да, выстраивать взаимоотношения с работой. И у нас есть еще один звонок.
Анастасия Семенова: Олеся из Челябинской области. Олеся, здравствуйте!
Зритель: Здравствуйте! У меня вопрос к Софье Сулим. Некоторое время назад я распрощалась с работой, которой посвятила около 23 лет жизни, высокооплачиваемая работа. И пока не нахожу себя в чем-то новом. Вот что вы посоветуете?
Софья Сулим: Олеся, во-первых, вы сделали большой шаг, это сделать – уже требует мужества. Значит, у вас достаточно сил внутренних, чтобы сделать следующий шаг. Первый этап, я всегда рекомендую сначала немножко отдохнуть. Отдохнуть – это значит, если у вас есть такая возможность, чуть-чуть отключиться от поиска работы, о том, чтобы думать, куда дальше?
Дать себе этот период. Знаете, если его качественно прожить, ну, пусть две недели, но в идеале – месяц, это в идеале, если есть такая возможность, у вас есть, там, финансовая подушка, то вы можете почувствовать, что вы уже не хотите. И первое, что нужно себе ответить на вопрос: что я точно дальше не хочу?
Знаете, здесь важна честность с собой и не играть с собой в игры. Не надо компромиссов с собой. Вот то, что я точно не хочу это делать, с такими людьми общаться, в такой сфере быть. И можно выписать на бумагу, что не хочу. Что хочу – придет постепенно. Но первое, что важно – посмотрите, какой интерес у вас был с самого детства.
Это не значит, что мы пойдем в детские истории и хотели быть, там, модельерами, пойдем в модельеры или дизайнеры. Это значит, что в детстве у нас были какие-то природные склонности, интересы. Те же, то, как принято это называть, хобби, увлечения, которые нас держали на плаву.
И возможно, что сейчас, когда вы чуть-чуть отдохнете, переключитесь и скажете «нет» тому, что уже отжило, вы увидите свою зону интереса. И попробуете, как я говорю, засунуть туда нос, посмотреть, насколько вам интересна эта тема, насколько близко вы сейчас можете к ней подобраться, какая работа наиболее близка будет в этой сфере.
И рассматривать следующий поиск новой работы не как, знаете, нашла, и все будет, а как возможно ступенчатый этап. Потому что люди, которые уходят после длительной работы сначала в никуда, они совершают огромный шаг к себе. Вот Юнг об этом говорил, что во второй половине жизни мы приходим к тому, к чему лежит душа. Но откопать это – нужно время.
И возможно, работы сменятся. Но пойти за интересом и отказаться от того, что не нужно, это первый этап. И вы его сделали. Я желаю вам, чтобы все остальные шаги прошли легко, и вы обязательно это найдете.
Антон Липовский: Смотрите, есть…
Анастасия Семенова: Спасибо большое!
Антон Липовский: Спасибо! Вы, мне кажется, настолько все четко разложили, что даже добавить нечего, и вопросов не должно быть больше.
Анастасия Семенова: Антон, подожди, пожалуйста, тут есть секрет от наших телезрителей. «Чтобы не скучать по работе, нужно ехать в горы кататься. И оливье, и селедка под шубой не будут помехой, даже еще одну неделю». И фотография с горнолыжного курорта.
Антон Липовский: Ну, все, на самом деле, пишут, что активное времяпрепровождение – это разгрузка, переключение, и, соответственно, посвящать все это время застолью – это, в принципе, неправильно, да? Поэтому, наверное, та треть россиян, которые не хотят таких длинных каникул, то, наверное, вот они поэтому про это и говорят.
Смотрите, по мнению британских специалистов, отдых нужен через каждые 62 рабочих дня. То есть перерыв не должен между отдыхом превышать трех месяцев. Более того, нидерландские ученые установили, что положительный эффект для отпуска продолжительностью более двух недель слабее, чем от краткосрочного.
И вот пишут, что оказалось, оптимальный срок отпуска – 7 дней. Что можете сказать по поводу вот таких наблюдений отдыха?
Софья Сулим: Вы знаете, это соотносится с моим видением, связанным с стресс-менеджментом или работы со стрессом, когда был ряд исследований, сейчас не приведу их все подробно, но исследований снижения стресса. Человек снижает, у него снижается стресс, уровень кортизола, когда он раз в три месяца обнуляется где-то неделю. Он просто переключается.
Антон Липовский: Запоминаем. Раз в три месяца обнуляться на неделю.
Софья Сулим: Это идеально. И сами подумайте, это может быть, например, три дня раз в три месяца, вот три дня, два выходных и, например, какой-то еще день, пятница или понедельник, чтобы цельный был период.
Антон Липовский: Вот понедельник, мне кажется, специально взять, что понедельник – это тяжелый для многих день.
Софья Сулим: И тогда будет возможность перезагрузиться. Но, естественно, раз в полгода еще нужно, уже более длительный период, 7-10 дней. И раз в год можно 2 недели. Вы знаете, если правда в идеале так делать, то ритмичность соблюдается.
Поэтому у меня нет никаких противоречий в том, что вы говорите.
Антон Липовский: Здесь все четко.
Софья Сулим: Да, все четко. Ну мы, понимаете, мы очень ритмичны. И если мы в этом ритме стараемся жить, как получается, раз в неделю хотя бы день отдыха, раз в месяц – хотя бы один выходной полноценный, раз в три месяца – три дня отдыха, раз в полгода – хотя бы неделя, а раз в год – две недели. Для нормального человека, правда, достаточно.
Только если, правда, сложная работа, человек не нашел себя, или он не научился более гармоничным взаимоотношениям, там, не решил какие-то свои внутренние вопросы, ему очень-очень сложно. Поэтому те люди, которым сложно, прежде всего, у вас есть возможность, разобравшись в себе, внутри, понять, что мне сложно. В любой работе.
И тогда либо на этой работе это поменяется, либо вы выйдете из работы и найдете другую, где вы не будете совершать те же сценарии. И работа будет легче, и отдыха будет больше.
Антон Липовский: Ну вот с перезагрузкой очень классная история. А вот как провести первый рабочий день? Все-таки очень важно. Давайте сейчас вас попросим проанализировать то, что отвечали нашим корреспондентам люди на улицах разных городов.
Софья Сулим: Давайте.
ОПРОС
Антон Липовский: Бросать и тикать, да? На работу только с любовью. Что можете сказать? Вот общий портрет, скажем так, отвечающих?
Софья Сулим: Ну, у нас такие позитивщики все дозвонились, меня прямо очень порадовало послушать. На самом деле, много сказано было очень, действительно, дельных советов. Давайте их просто подытожим. Первое: без перегрузок, не назначать себе множество дел, не бежать сдавать куда-то там одежду в химчистку и так далее. То есть ничего рутинного, нудного, неинтересного делать не надо.
А продлить себе праздник желательно. То есть еще что-то, посмотреть вечером, например, приятный фильм. Или сделать что-то такое с семьей, что хотелось еще бы сделать. Или выйти прогуляться. То есть одно что-то позитивное чтобы было, лишнего не было. И мой личный совет – сварить борщ.
Анастасия Семенова: Отлично!
Софья Сулим: Потому что после оливье хочется обычной еды. И тогда этот запах борща говорит, что жизнь нормальная, все хорошо.
Анастасия Семенова: Он нас всех объединяет.
Софья Сулим: Да.
Антон Липовский:А нам же щи уже прислали, щи-то уже кто-то сварил.
Софья Сулим: Простые люди любят ритмичность, любят размеренность, поэтому борщ.
Антон Липовский: Значит, наша телеаудитория…
Анастасия Семенова: Фотографию одну покажем перед звонком. «Добрый день из Оренбурга! Со всеми вас новогодними праздниками!». Спасибо большое, вас так же! «Меня зовут Светлана, работаю массажистом. На работу вышла уже аж 3 января. Очень люблю свою работу и жду встречи со своими дорогими клиентами».
Вот видите, давайте фотографию покажем, прямо сеанс массажа. Это когда действительно…
Антон Липовский: На работе.
Анастасия Семенова: Любимая работа, и ты с нетерпением ждешь встречи со своими клиентами. Звонок, Владимир из Архангельской области нам дозвонился. Владимир, здравствуйте!
Зритель: Здравствуйте, это Владимир, город Онега Архангельской области.
Антон Липовский: Здравствуйте!
Софья Сулим: Очень приятно!
Зритель: Поздравляю вас с Новым годом, с Рождеством!
Анастасия Семенова: Спасибо, вас так же!
Зритель: У меня небольшой, конечно, спасибо, спасибо, небольшой комментарий. Я вот из той категории, что прямо очень хочу на работу. Уже за 8 дней, у нас город небольшой, население примерно 25 тысяч. Мы уже за эти дни и накатались, и нагулялись, и хороводы наводились, за столом, вокруг елки, везде.
И поэтому у меня огромное желание уже работать на своем комбинате, на деревообрабатывающем. Поэтому вот такая небольшая история.
Антон Липовский: Слушайте, здорово!
Анастасия Семенова: Отлично!
Антон Липовский: Спасибо! Посмотрите, у нас сегодня все заряженные, даже те, кто поменяли рабочее место, мне кажется, тоже с позитивом, да, все сегодня.
Софья Сулим: Кто хорошо отдыхает, тот хорошо работает.
Анастасия Семенова: Написали: «Кстати, на борщ у меня все закуплено, про что вот только что ваш психолог сказала, а вчера сварила бульон куриный». Видимо, будет борщ на курином бульоне.
Антон Липовский: Мне кажется, наши телезрители именно к этому эфиру сегодня и готовились.
Софья Сулим: Вот видите, совпадает наше мнение с телезрителями почему? Потому что нормальный обычный человек, который живет нормальную обычную ритмичную жизнь, любит жить в ритме, и праздники нам нужны, как, знаете, пульс такой, вдох и выдох. Вдох – выдох. Выдохнули немножко, и дальше начинаем жить в том же ритме.
Важно себе ритм установить более оптимальный. Не надо этих скачков: напрягусь, все сделаю, или потом буду лежать. Нужно действительно, как наши телезрители уже говорили, стараться не выходить очень сильно из ритма. Ну хотя бы сон более-менее держать в таком диапазоне привычном.
Труд свой держать в привычном диапазоне. То есть много работы и мало работы – это тоже не ритм. Жизнь, она не такая, что мы должны все время стараться быть в каком-то идеальном состоянии. Вышли из ритма, восстановились и пошли дальше. Борщ – вот тебе пример. Борщ мы кушаем каждый день, и сварить его – тоже как некий ритуал.
Анастасия Семенова: Традиция даже такая, да.
Софья Сулим: Традиционная ритмичная спокойная жизнь.
Анастасия Семенова: Вот такое написали сообщение наши телезрители: «Соскучились по работе? На этот вопрос мне очень хорошо ответил мой сын, ему 29 лет: «Мама, у меня столько хобби, столько всего хочется успеть за эти каникулы короткие, что некогда скучать»». У нас все прямо, видите, молодцы, знают, как распределить свое время.
Антон Липовский: Ну и, мне кажется, мы уже дали ценный совет тем, кто работал. Ведь треть россиян высказались, что собираются работать и подрабатывать в новогодние каникулы. Им, соответственно, нужно сделать, мы же говорим, раз в месяц нужна какая-то перезагрузка, совсем скоро, правильно?
Софья Сулим: Да. И достаточно будет прекрасных трех дней. Еще красивый у нас снежок, еще, надеюсь, будут морозы крещенские.
Анастасия Семенова: Еще не меньше месяца точно.
Софья Сулим: Рождественские морозы у нас есть по всей стране. Поэтому, друзья, продлеваем себе праздник для себя, как хочется. Не так, как принято, а как хочется вам, что вам доставит удовольствие. И обязательно физическая прогулка, обязательно что-то…
Анастасия Семенова: Свежий воздух.
Софья Сулим:Что-то, связанное со свежим воздухом и с красотой зимней природы.
Антон Липовский: Это надо сделать обязательно. Сварить борщ, щи. Ну и давай, у нас все-таки был опрос.
Анастасия Семенова: Да, итоги опроса.
Антон Липовский: Подведем итоги.
Анастасия Семенова: Подведем. «Соскучились по работе?», спрашивали вас. И «да» только ответили 19%, а «нет» – 81.
Антон Липовский: А «нет» – 81. Значит все-таки вы знаете, чем себя занять. Ну и, конечно, как Софья сказала, на работу надо выходить, конечно, с чем? С любовью, понимая, что вы делаете. Софья Сулим, Анастасия Семенова.
Анастасия Семенова: Антон Липовский. Увидимся через неделю, вы нас увидите с Антоном. Пока-пока!