Анастасия Семенова: Ну, кстати, все пишут, что подрастающее поколение увлечены телефонами, но, может быть, немножко мы отчасти в этом виноваты, что в какой-то ненужный, видимо, момент мы позволили, чтоб немножко отдохнуть, и дали посмотреть мультфильм или даже какой-то обучающий материал. Логопеды сейчас очень популярно в социальных сетях. И дают детям, и кажется, что это вроде бы, может быть, даже и развивает ребенка, идет на пользу. Но так ли это, мы сейчас узнаем у Елены Бурьевой. С нами на связи она, детский психолог и автор книг. Елена, здравствуйте, рады вас видеть! Руслан Арсланов: Здравствуйте, Елена! Елена Бурьевая: Здравствуйте! Анастасия Семенова: Ну все, бич поколения – телефоны, все жалуются, все пишут: «А моей кукле 60 лет, вот одна любимая игрушка, – это то старое поколение, – а молодые только с телефоном». Что мы сделали не так? Или все так мы делаем? Елена Бурьевая: Телефон есть, и он помогает родителям, собственно говоря, в родительстве, учитывая то, что сейчас от расширенных семей мы ушли к нуклеарным, вот. И у родителей сейчас нет помощников, как правило, в виде бабушек, дедушек. Поэтому кто как может. По поводу того, является ли телефон игрушкой, конечно же, он не является игрушкой. То есть это однозначно, здесь Руслан, конечно же, прав. По поводу того, какие игрушки сейчас, здесь, ну, новый мир, как говорится, да? Что востребовано в маркетинге, ну, различные агентства маркетинговые, да, здесь тоже, конечно же, смотрят, какой мультфильм или игра компьютерная интересны, и эту игрушку быстренько в продажи выпускают. Сказать о том, что это полезно – не полезно, здесь вот мама из видео верно сказала, что игрушку должен выбирать ребенок. И если ребенок выбирает какую-то игрушку, то именно вот эта игрушка здесь и сейчас может помочь ему что-то проиграть, прожить, может быть, как-то достроить, да? Вот там конструктор обсуждали. Конструктор – это я пытаюсь разобраться в своей жизни, пытаюсь как-то систематизировать что-то, разобраться с эмоциями. Мягкая игрушка – мне не хватает любви и внимания, да, мне хочется как-то конструктор, который вот такой сборный собирать, мне хочется как-то поуправлять, машинка на радиоуправлении, я хочу управлять. Браслеты тоже, очень много контроля. Что-то с очками, например, за мной постоянно следят. Ну, то есть в целом мы вот, как психоаналитики детские, можем расшифровать каждую игрушку и сказать, что именно не хватает даже ребенку. Руслан Арсланов: Елена… Прости. Вот мы часто просто про это говорим, про вот разницу поколений, про то, что вот раньше было так, теперь вот так. А как на ваш взгляд, вообще сейчас детям нужны какие-то другие игрушки? Или же все вот сводится примерно к тем же потребностям, которые есть у ребенка, которые, ну, для которых игра – это вот основная деятельность в определенном возрасте? Или же нет? Или действительно дети другие, и нужны какие-то более технологичные, интересные, на ваш взгляд? Анастасия Семенова: Да. Потому что мы даже с Русланом обсуждали. В принципе-то, погремушки остались, пирамидка осталась, все это осталось. Кубики обычные, да, вот кубики одинаковые, разного цвета, одинакового размера, они остались. Руслан Арсланов: Да-да-да, куклы те же остались. Ну, то есть много игрушек, они не меняются. И действительно ли мы, может быть, мы раздуваем эту историю с поколенческой разницей? Анастасия Семенова: И как будто бы мы не проиграли что-то в детстве, и нам хочется эти все игрушки. Елена Бурьевая: Мы действительно не доиграли в детстве. Есть смысл играть, закрывать гештальт, вот. А по поводу того, что игрушки сейчас более разные, разнообразные, помимо базовых, стандартных, которые помогают в определенном возрасте развивать ребенка, вот, это опять, ну, просто новый век, вот. И у нас есть возможность сочинять все возможные и невозможные игрушки. И мы этим пользуемся активно, родители с радостью покупают, потому что родители хотят, ну, могут купить, а дети хотят это. А так детям можно дать палку, камень и песок, и дети прекрасно будут играть. То есть в целом, чем проще игрушка, чем меньше в ней интерактива, тем лучше это для развития. Конечно же, особенно в период игровой деятельности, когда она ведущая, в дошкольном возрасте до 7 лет. Анастасия Семенова: Палки, камни и песочек – лучшие друзья. Руслан Арсланов: Вот вопрос нам задают зрители: почему дети любят игрушек-монстров? Ведь у каждого поколения есть свои Лабубу, Хагги Вагги и так далее, какие-то страшные, непонятные, ну, родители ужасаются, а детям нравится. С чем это связано? Анастасия Семенова: Это тоже психология? Страхи, борьба со страхами, да? Елена Бурьевая: Да, Анастасия, совершенно верно. Ребенок, который просит игрушку какую-то страшненькую, которая нам очень не нравится, этот ребенок знает, что эта игрушка поможет ему преодолеть какую-то тревогу, проработать какой-то страх. И помните, нужно приручить этот страх, нужно как-то с ним взаимодействовать, вот. Ну а во всех сказках, мультфильмах всегда были какие-то страшные герои, да? Анастасия Семенова: Конечно. Елена Бурьевая: Не очень такие добрые. И это, в том числе, про жизнь, что есть добро и зло. И вот таким способом мы детям передаем эти знания. Анастасия Семенова: Много еще спрашивают: а почему в какой-то период дети любят ломать? Те же, вот пирамидку вроде с ним сделал, не знаю, башенку какую-то построил, вроде бы машинку разломать, все ему надо изучить. Это когда-то пройдет? Потому что кто-то как будто бы не перерастает этот возраст и до 30 начинает машины пересобирать, мотоциклы. Мне кажется, это что-то из детства тоже тянется. Елена Бурьевая: Здесь много вариаций, интерпретаций игры может быть. То есть это может быть история, что, если я играю с мамой, построил вместе с мамой башенку, потом я ломаю, то так я проживаю сейчас какие-то негативные эмоции, связанные с мамой. Может быть, обиделся на нее или разозлился, да, или что-то не понравилось. Ну, в общем, снял эмоциональное напряжение. Если это разбор, а потом, ну, как-то сбор, да… Анастасия Семенова: Попытки, да. Елена Бурьевая: Да-да-да, то это может быть история про то, что «О, ну мне интересно, да, я в этот процесс весь включен, мне хочется узнать все больше», вот. Ну и «я созидаю, я сам могу, да, это вот сделать, в общем, я – творец», вот. И в целом очень даже это здорово. Анастасия Семенова: А почему у детей есть любимая игрушка, с которой у некоторых, вот даже нам телезрители присылают там, покажем чуть… Давайте даже сейчас. «Мне 70 лет, моя кукла Настя – самая любимая игрушка». Даже на моем фоне давайте покажем. Вот из детства она тянется всю жизнь. Это что – возврат в детство, когда нам было хорошо, тепло? А кто-то, наоборот, не любит игрушки. Наверное, это тоже какие-то страхи, или ты не хочешь вспоминать то время? Так это, да? Елена Бурьевая: У моей бабушки была игрушка, просто шерсть сваляла из овец, и, говорит, я играла с таким мячиком. То есть не у всех были игрушки. Анастасия Семенова: Конечно, да. Елена Бурьевая: Ну а те, у кого были игрушки, они действительно для них были таким переходным объектом, по Винникотту, да, который помогал, в том числе, и справиться с сепарационной тревогой, связанной с расставанием с мамой, с тем, что предстоит там какое-то продолжительное время быть как-то более самостоятельным. Ну и, конечно же, это могут быть воспоминания. Это действительно то, что было очень трепетно, очень важно, очень значимо, вот. И это то, что было в дефиците, редкость. Поэтому к этому более, скажем так, ну, трепетно относились, чем сейчас, да, в современном мире проще купить новое, нежели починить старое. Анастасия Семенова: И главный вопрос: сколько игрушек должно быть у ребенка? Понятно, что сейчас мы будем на категории по возрасту делить. 2-3, мне кажется, в каждом возрасте столько должно быть? А не 333. Елена Бурьевая: Ну, Анастасия, давайте честно, ни один родитель не сможет купить ребенку только 2-3 игрушки в современном мире, когда со всех сторон у всех детей есть игрушки, все родители покупают и все родители стараются работать для того, чтобы покупать эти игрушки. Поэтому, собственно говоря, есть возможность – покупаем игрушки. Естественно, для развития здорово как-то чередовать эти игрушки, ну, там в коробку убрал, поставил, через неделю достал, ну, в общем, и для ребенка – о, это что-то новенькое сегодня опять! Вот. Ну, и у родителей, которые больше всех работают, да, и меньше всех проводят время со своими детьми, у них, как правило, есть тенденция покупать как можно больше игрушек своему ребенку, вот. И тем самым… Руслан Арсланов: Замещать. Елена Бурьевая: внимание, ценность равно игрушка, да, равно время и так далее. Поэтому не будем забирать эту возможность у родителей, ограничивая их каким-то списком игрушек. Есть возможность – покупайте, нет возможности – ну, ограничивайте. Анастасия Семенова: Тогда в лес за палкой и камнями. Елена, спасибо большое! Руслан Арсланов: Спасибо большое! Елена Бурьевая, детский психолог, автор книг, была с нами на связи. Спасибо. Анастасия Семенова: Спасибо большое! Руслан Арсланов: Рады были увидеться.