Анна Белоглазкина: У нас в студии Светлана Гоненко сегодня, основатель «Национального центра перепланировок и реконструкций». Светлана, здравствуйте. Светлана Гоненко: Здравствуйте. Антон Липовский: Приветствуем вас. Анна Белоглазкина: Мы сейчас чуть позже перейдем уже к частным вопросам, но давайте сначала в общем проговорим. Перепланировка очень часто у многих ассоциируется с бюрократией, с большим количеством административных каких-то барьеров, поэтому люди стремятся сделать это как-то тихо, нелегально, побыстрее в надежде, что никто никогда об этом не узнает. В общем, получается такой замкнутый круг, и это опасно опять-таки может быть. В чем проблема? Можно ли как-то этого избежать, как-то это решить? Светлана Гоненко: На самом деле это миф. Большое количество мифов ходит вокруг перепланировок, и я часто слышу, люди говорят: «Да для этого нужны связи», «Да без связей никак», «Да это очень дорого», «Да это очень сложно». Кто-то ходит советуется с кем-то: «Соседи у нас так сделали, и ты сделай, никто не узнает, ты же квартиру продавать не собираешься», – и т. д. И это все как информационный шум какой-то ходит, а на самом деле это просто правовая неграмотность людей. Уже все давно упрощено настолько, что можно сделать все онлайн даже, бо́льшую часть процессов сделать онлайн, не тратя на это очень много времени. Здесь просто нужно разобраться, как это делать, какие процедуры пошагово, что можно, что нельзя, и обратиться с пакетом документов в соответствующие органы. Сейчас у нас МФЦ есть, вот служба одного окна, куда можно подать все документы, и там все это рассматривается. Не нужно сейчас, вот как раньше... Раньше, да, было сложно, а сейчас это все максимально упростили, но люди до сих пор считают, что это что-то сложное, и делают незаконно. Антон Липовский: Ну потому что вот опыт, видите: «2015 год, одна стена – 2 года согласование», – пишут нам. Светлана Гоненко: Да. Антон Липовский: Так было, да, я так понимаю? Светлана Гоненко: Это если сам человек ходил, не обращался к экспертам, возможно. На самом деле есть алгоритм, он принят в 2005 году, прописан в Жилищном кодексе, и есть этапы определенные, которые нужно пройти, и там не 2 года. Возможно, человек просто не знал, куда обращаться, в какие инстанции, пытался туда, туда, и вот из-за этого, может, потратил много времени. На самом деле это не так долго. Анна Белоглазкина: А какой вот минимальный срок, за который можно согласовать перепланировку? Светлана Гоненко: Срок регламентируется Жилищным кодексом, там несколько этапов. Первый этап – нужно сделать проект, подготовка проекта от 7 до 14 дней в среднем занимает, выполняется проектной организацией. Выдача распоряжения о согласовании перепланировки в законе прописана за 45 дней. Многие его сокращают регионы, кто-то выдает в течение месяца, кто-то даже раньше. Потом делается ремонт, и потом приемка в эксплуатацию квартиры тоже около месяца. В среднем 3–4 месяца, это если не сложная перепланировка, не судебный порядок, можно согласовать. Анна Белоглазкина: Спасибо большое. Можем перейти к звонкам от наших телезрителей. Антон Липовский: Да, Ольга из Иркутска нам дозвонилась. Ольга, мы вас приветствуем, вы в эфире. Зритель: Добрый день, эксперту в том числе. Подскажите, пожалуйста, у нас сейчас где-то порядка 80–90% балконов остеклены, т. е. остеклены не только в связи с тем, что это будет какое-то удобство, скорее всего, то, что мы закрываем плиты-перекрытия от погодных каких-то условий вот этих вот негативных, где разрушение идет, мы несем за это ответственность, чтобы потом балконы не падали. Но ранее принятый закон, который в 2021 году был озвучен повторно, запрещает без согласования 100% собственников этих домов, собственников МКД остеклять такие балконы. Подскажите, как теперь поступать, потому что очень многие эти балконы остеклили и они действительно спасают от неприятностей. В моем случае, допустим, от мусора, от бутылок, от прочего, что сбрасывается с верхних этажей. Обращения были и в администрацию, куда только ни были, помощи не было. Единственное было, это возможность остеклить балкон. Что теперь делать? Потому что заставляют эти обшивки снимать, в т. ч. в судебном порядке. Даже если было обращение... Люди, сейчас это как способ сведения счетов между соседями, потому что жалобы идут на единичные балконы, хотя остеклен почти весь дом. Что делать? Антон Липовский: Мы вас услышали, спасибо. Светлана Гоненко: Да, вопрос на самом деле актуальный, есть много здесь недопонимания у людей по поводу остекления балконов. На самом деле что касается остекления балконов, это не перепланировка – это изменение фасада дома. И порядок согласования изменения архитектурного облика дома регулируется, как правило, на местном уровне муниципалитетом. Есть правила благоустройства, в которых прописано, что нужно сделать, чтобы согласовать изменение фасада. Один балкон остекляется либо несколько в ряду – готовится специальный документ, паспорт фасада, и он согласовывается в местном отделе архитектуры, как правило, это городская архитектура. И что нужно 100% голосов собирать, это нигде на самом деле не прописано. 100%, если речь идет об уменьшении общего имущества, тогда да, 100% – это Жилищный кодекс, статья 36-я. При остеклении балконов не происходит уменьшение мест общего пользования, имущество не уменьшается, просто изменяется фасад. На мой взгляд, здесь не реконструкция, не изменение мест общего пользования, не уменьшение мест общего пользования, а здесь обычным собранием, большинством дома принимается решение, согласовывается паспорт цветового решения фасада, и идете в свою городскую архитектуру и согласовываете. Анна Белоглазкина: И отстаивают эти свои балконы. Светлана Гоненко: Конечно. Если вам отказали, тогда нужно обращаться в суд, потому что незаконно. Какие 100% голосов? Анна Белоглазкина: Валерий из Реутова нам тоже дозвонился. Валерий, здравствуйте. Какой у вас вопрос? Зритель: Да, здравствуйте. Я, честно говоря, немножко огорчен тем, что я слышу сейчас, что можно перепланировать все и вся. Ну, наверное, действительно сейчас законодатели разрешают делать все что угодно. Мы-то встревожены уже не первый год знаете чем? У нас дом, получается, очень на хорошем таком проходном месте, мы между метро и станцией Реутово находимся, это Южная, 2, и у нас первые этажи, в свое время это был жилой фонд, его перевели в нежилой, и там сейчас магазины. И вот представляете, там сейчас... То есть я как-то зашел тут в аптеку – мама дорогая... Я-то просто в такой же квартире живу, только этажами выше, и я смотрю, несущих стен просто нет. Мама дорогая! А теперь выясняется, что где-то наверху, там уже пошли трещины и т. д., то есть дом потихонечку проседает. Вот что нам делать? Потому что в городе как бы сделали вид, что они не в курсе этого, хотя без их согласования, я так понимаю, это не могло быть. То есть у них никаких ни проектов, ни вот этих изменений в БТИ, ничего нет. Анна Белоглазкина: Да, спасибо вам большое. Зритель: Нам в жилищную инспекцию или куда обращаться? Анна Белоглазкина: Да-да. У нас прямо 30 секунд на то, чтобы попробовать успеть ответить на этот вопрос. Светлана Гоненко: Да, вопрос хороший. Любой перевод и перепланировка в многоквартирном жилом доме делается только при наличии разрешения администрации, межведомственной комиссии. Если разрешение на перевод либо перепланировку внутри помещения не было получено, обращайтесь в жилищную инспекцию, Государственная жилищная инспекция следит за этим, и будут предприняты меры: собственников оштрафуют, обяжут все привести в первоначальный вид. Анна Белоглазкина: То есть надо сначала разобраться, было ли это согласовано, есть ли все документы необходимые? Светлана Гоненко: Да-да-да, конечно. Антон Липовский: Но в любом случае, при выводе любого помещения из жилого фонда есть проектная документация, согласно которой можно менять конструктив, там все четко прописано. Светлана Гоненко: Да. Антон Липовский: Но не быть стен абсолютно точно не может. Анна Белоглазкина: Продолжают нам поступать ваши сообщения. Вот, например, из Орловской области пишут: «Да, у нас в квартире незаконная перепланировка, человек в этом признается. Полиция, прокуратура, жилинспекция отписались бумагами, рекомендациями и предупреждениями. Буду обращаться в суд. Считаю, что у нас в России насчет неприкосновенности частной собственности огромный пробел в законах», – вот такое интересное мнение. Хотя, видите, иногда это приводит действительно к последствиям не только для вас, но и для ваших соседей. У нас есть еще звонок, давайте его попробуем принять. Владимир из Москвы нам дозвонился. Владимир, здравствуйте. Зритель: Да, здравствуйте. Анна Белоглазкина: Какой у вас вопрос? Зритель: Вот смотрите, я вообще работаю риелтором и встречаю разного вида перепланировки. Ну вот то, что касается непосредственно в моей квартире, тоже можно узаконить все. Но единственное, что нельзя узаконить, и вопрос почему, – это размеры сантехнического шкафа. То есть размер изначально был 36х76, я его изменил, поставил 60х45 и поставил ванну 170. Площадь осталась абсолютно та же, но узаконить это нельзя, в жилинспекции говорят, что ни в коем случае. Вопрос: почему? Анна Белоглазкина: Спасибо вам. Давайте попробуем ответить. Антон Липовский: Интересно. Анна Белоглазкина: Я напомню, что у нас в студии на ваши вопросы готова ответить Светлана Гоненко, основатель «Национального центра перепланировок и реконструкций». Светлана Гоненко: Да, здравствуйте, Владимир. Я так понимаю, под сантехническим шкафом вы подразумеваете короб, в котором находятся трубы, вентиляция. Размер данного короба при вводе дома в эксплуатацию уменьшает площадь санузла. Если вы обратите внимание на техническую документацию, план техпаспорта на квартиру, то данный короб не считается в площадь помещения. Его уменьшать категорически нельзя, это запрещено, это общее имущество, изменять его нельзя. Тут получается, что вы увеличили, по сути, общее имущество и уменьшили свой санузел. Антон Липовский: Но Владимир подчеркнул, что он просчитал, что площадь не изменилась. Он изменил именно параметры. Анна Белоглазкина: Да, т. е. было 36х76, стало 60х45, т. е. просто форма, я так понимаю, изменилась, а площадь осталась та же. Светлана Гоненко: Сколько? 36 на... ? Анна Белоглазкина: 36х76, это было, а стало 60х45. Антон Липовский: Ну то есть Владимир утверждает, что площадь осталась прежней, но изменилась форма. Светлана Гоненко: Изменилась конфигурация, да. Вот изменение конфигурации является перепланировкой. Но короб является общим имуществом, его трогать нельзя. В какой-то части вы его, получается, уменьшили, сузили, это уменьшение общего имущества, это делать нельзя, категорически запрещено. Поэтому, скорее всего, придется вам его восстановить в первоначальный вид. Анна Белоглазкина: Спасибо большое. Давайте посмотрим на несколько самых распространенных перепланировок, у нас есть несколько кадров, и вот как раз обсудим их уже предметно. Это у нас тот случай, когда мы объединяем лоджию с кухней или комнатой. Я вас попрошу прокомментировать, какие есть нюансы, всегда ли это можно делать, потому что многие к этому стремятся, скажем так. Светлана Гоненко: Объединение лоджии, да? Анна Белоглазкина: Да. Антон Липовский: Как продолжение комнаты. Светлана Гоненко: Лоджия с комнатой или с кухней, делают утепление и создают единое пространство. Вот на самом деле мы выходим за контур нашего помещения, мы расширяем площадь квартиры за счет холодных помещений. С 2005 года площади лоджий и балконов не входят в собственность, не являются собственностью. Многие это не знают и считают, что лоджии и балконы – моя собственность, или у кого-то, может быть, старые документы на квартиру. Вот их исключили. И когда собственники делают присоединение (а балконная плита относится к общему имуществу), по сути, они расширяют контур своей квартиры за счет дополнительных площадей, увеличивают отапливаемый контур. И вот скажу так: когда-то, много лет назад, это можно было согласовать, а сейчас это запрещено почти во всех регионах России. Вот несколько теплых еще регионов, насколько я знаю, в Краснодаре еще вроде как согласовывают, но тоже там уже ужесточаются требования. В большинстве регионов России, да почти во всех, это сейчас запрещено, особенно в холодных: не хватает тепла, мощностей отопления на дополнительные площади, а когда люди поприсоединяли себе лоджии, балконы, повыносили туда батареи, потом удивляются, почему не хватает отопления в квартирах, – потому что есть определенный запас на дом. И по этой причине стали запрещать такое согласование, а также по причине того, что на самом деле балконные плиты являются общим имуществом. Ну вот таков закон, к сожалению, это так, и поэтому сейчас запрет на такое присоединение. Анна Белоглазкина: Спасибо. Антон Липовский: Смотрите, какое сообщение из Чувашии: «В соседнем подъезде нарастили и залили 5-сантиметровый слой бетона в пол, это назвали фундаментом своей квартиры, а ведь этого делать нельзя. У них, скорее всего, нет на это разрешения», – это вот город Чебоксары с нами на связи. То есть, насколько я понимаю, пол просто подняли на 5 сантиметров. А ведь, действительно, утяжеление идет конструкции. Светлана Гоненко: Да, конечно. Когда делается стяжка, там есть определенные параметры, какая нагрузка возможна на плиты перекрытий, и для этих вещей тоже нужен проект и его нужно согласовывать, вот такого вида работы, потому что можно утяжелить конструкцию и она может треснуть. Антон Липовский: Да, спасибо. Анна Белоглазкина: Я хочу напомнить наш опрос на сегодня. Мы задаем вам такой вопрос, который звучит: «Хотите ли вы изменить планировку своей квартиры?» – «да» или «нет», вы можете присылать свои варианты на короткий номер 5445. А пока вы можете готовить еще и вопросы нашему эксперту. Сделаем паузу и посмотрим, хотели ли бы изменить планировку в своих квартирах жители Казани и Екатеринбурга. ОПРОС Анна Белоглазкина: Ну вот обратили внимание, да, что примерно одни и те же вопросы к застройщикам у опрошенных. Ну вот еще один популярный вариант перепланировки предлагаю обсудить – это когда мы объединяем кухню с гостиной комнатой, вот такой кадр у нас здесь появился. То есть делаем как студию из одной комнаты. Какие здесь есть нюансы? Светлана Гоненко: Да, наверное, это один из самых частых запросов, сделать большую кухню, особенно вот в старых домах, в хрущевках. Нюансов здесь несколько. Первый: нужно нам понять, какая стена между кухней и комнатой, несущая она или не несущая. Если несущая стена, конечно же, ее трогать нельзя. Максимум, что можно согласовать, – это устройство дверного проема, стандартного дверного проема, но на это нужно проект усиления несущих конструкций, просто так нельзя вырезать этот проем, обязательно разрешение на его устройство. И вот когда выдали разрешение, только потом делать ремонтные работы. Второй момент, который нужно учитывать, – какое оборудование у нас, газовое или электрическое, плита какая. Если электрическая, если стена не несущая, то можно будет сделать такое объединение и согласовать его. Если у нас газовое оборудование, то есть у нас нормы определенные, противопожарные нормы, они говорят о том, что должна быть перегородка между кухней и комнатой и глухая дверь, т. е. она должна быть закрыта, не арка, а должен быть закрытый дверной проем. Но тут разнится практика в регионах на самом деле. В некоторых регионах это запрещено делать только в однокомнатных квартирах, в пожарных требованиях так прописано, но многие распространяют это на любые квартиры, даже на многокомнатные, и не разрешают объединять кухню с газовым оборудованием, с комнатой. Вот в Москве прямой запрет, в Санкт-Петербурге прямой запрет, нельзя это делать, только дверь должна быть. Поэтому вот если электричество, то да, можно будет это согласовать. Анна Белоглазкина: А если газовая плита, то не получится. Светлана Гоненко: Да. Анна Белоглазкина: Примем еще звоночек. Антон Липовский: Людмила из Кемерово нам дозвонилась. Здравствуйте, Людмила. Зритель: Здравствуйте. Антон Липовский: Да, у вас есть вопрос, насколько я понимаю? Зритель: Да, у меня вопрос. Мы купили квартиру, собираемся делать в ней капитальный ремонт. Но капитальный какой? Заменить ванну на душевую кабину, и у нас есть там встроенные шкафы между коридором и спальней, вот мы их хотим убрать и сделать там гардеробную. Нужно это будет согласовывать или нет? Анна Белоглазкина: Спасибо. Антон Липовский: Хорошо, спасибо. Анна Белоглазкина: Давайте начнем с ванной. Заменить ванну на душевую кабину – нужно ли это согласовывать? Светлана Гоненко: Да, этот вид изменений является переустройством. Кстати, отмечу: перепланировка – это изменение стен внутри квартиры, переустройство – это то, что связано с инженерным, сантехническим оборудованием. Меняем мы местами раковину, унитаз, ванны заменяем на душевые кабины, переносим оборудование, полотенцесушители и т. д. – это все переустройство, это тоже нужно согласовывать. Согласовывается это, как правило, вместе с перепланировкой, и у вас есть элемент перепланировки тоже, шкафы, которые были отображены в плане БТИ как подсобные помещения, вы их демонтируете и, я так понимаю, меняете конфигурацию, гардероб будет у вас иной площади, иной конфигурации, скорее всего. Это все тоже нужно указать в проекте. У вас будет проект и перепланировки, и переустройства, и вы согласуете и те и другие изменения вместе. Анна Белоглазкина: А вот, кстати, по поводу ситуации со шкафами. Я слышала, что очень часто бывает встроенный шкаф в квартире и люди, например, хотят от него избавиться и вот эти две перегородочки сносят. И потом они узнают, что, оказывается, делать этого было нельзя, хотя, казалось бы, ну две перегородки, которые вроде бы как не несут на себе никакой смысловой нагрузки. Вот правда ли, что это действительно может стать проблемой? И какие еще есть неочевидные, скажем так, перепланировки, антресоли когда люди убирают: казалось бы, мы не можем даже предположить, что этого делать было нельзя. Светлана Гоненко: Ну вот история со шкафами, как вы сказали. Но это касается только тех шкафов, которые были отображены в техпаспорте БТИ. Это вот старый жилой фонд, раньше их отображали. На самом деле, конечно, если вы заехали в новую квартиру, поставили шкаф-купе, потом его убрали, никакой перепланировки в этом нет, это просто мебель. Но вот есть тип шкафов, раньше, которые являлись помещениями и были отображены в техпаспорте БТИ. И почему перепланировкой это называется? Потому что меняется конфигурация коридора: у нас коридор был одной площади, а теперь мы убрали шкафы, он изменился, другой площади [стал]. Это в основном старый фонд, разбор антресоли... Антресоли, кстати, у нас никак не отображаются в плане БТИ, под потолком вот эти шкафы, поэтому тут ничего страшного, если вы их разобрали, не смертельно, за это не накажут. Антон Липовский: У нас есть еще один звонок, Александр из Московской области дозвонился. Здравствуйте. Зритель: Здравствуйте. У меня звонок. В нашем доме сосед на первом этаже захватил колясочную, нежилое помещение, из двухкомнатной квартиры превратил свою квартиру в трехкомнатную. Мало того, он и приватизировал это все. Что делать совету дома? Обратились в управляющую компанию, она говорит: «Ничего не знаем, у него все по закону приватизировано». Антон Липовский: Ну да... Анна Белоглазкина: Спасибо, хороший вопрос. Антон Липовский: Какая интересная ситуация, самозахват такой, но приватизация произошла. Что делать? Светлана Гоненко: Очень интересно. На самом деле вот здесь как раз тот случай, когда нужно 100% голосов. Если ваш дом никогда не голосовал и не давал ему согласия присоединить к своей квартире квадратные метры, которые являются общим имуществом, то вы можете оспорить его перепланировку и откатить все назад, и такая практика имеется. Это популярно в отношении подвалов, которые тоже вот, знаете, самозахват подвалов был домов, и это все жильцы оспаривали даже спустя много лет, потому что это общее имущество дома. И здесь то же самое: каким образом он приватизировал, на основании чего? Если было решение суда, а есть ли протокол общего собрания, где было 100% голосов? А действителен ли он или нет? Здесь однозначно 100% голосов всего многоквартирного дома у него должно было быть собрано, всех собственников помещений. Анна Белоглазкина: Спасибо вам большое! Я напоминаю, что у нас еще есть время на то, чтобы задать и ваши вопросы, так что набирайте номер прямого эфира 8-800-222-00-14, можете в прямом эфире пообщаться с экспертом. Ирина из Мурманской области нам дозвонилась, прямо сейчас мы хотим послушать. Ирина, какой же у вас вопрос? Здравствуйте. Зритель: Здравствуйте. Я с Мурманской области звоню, с города Кола. У нас дом 1985 года, девятиэтажка, расположен на отсыпке, отсыпали залив и поставили дом. Три года назад у нас строили мост. Мост построили, уже ввели, уже он работает. Сейчас второй мост строят, подальше от нас уже, но тоже на отсыпке. И у нас стал дом дрожать, понимаете, верхние этажи. Антон Липовский: А, вот оно что... Зритель: Соседи все это замечают. Вот куда нам обращаться с этим? Анна Белоглазкина: Да, спасибо. Очень много сообщений на СМС-портал тоже приходило по этому поводу. Что можем посоветовать? Светлана Гоненко: Здесь я думаю, что нужно обратиться к городскую администрацию и провести экспертизу на предмет аварийности дома, ветхости или аварийности. Если там ослаблены несущие конструкции, потому что изменилась ситуация, геологически, я думаю, там тоже изменения произошли в связи со строительством, нужно обследовать дом, и если он является аварийным или ветхим, то есть определенная процедура расселения для аварийных домов, чтобы вас включили в программу расселения, если вы реально чувствуете опасность проживания в этом доме. Анна Белоглазкина: Ну вот мы понимаем, что люди сейчас переживают, – какой срок чаще всего рассмотрения, сколько времени еще им нужно будет подождать, когда они получат заключение? Светлана Гоненко: В течение месяца администрация должна дать ответ. Если будет бездействие со стороны администрации, вы можете обращаться в прокуратуру и ускорять все эти процессы. Но здесь вы не молчите. Возможно, просто аппарат административный не такой быстрый, поэтому вы просто везде начинайте писать. Антон Липовский: Если можно, коротко прокомментируйте все-таки. Вот очередное сообщение из Саратовской области: «Разрешения на перепланировки и экспертизы стоят бешеных денег». Все-таки финансовую часть вопроса уже не первый раз поднимают на СМС-портале, хотелось бы прокомментировать. Это действительно дорого? Светлана Гоненко: На самом деле можно сделать согласование самостоятельно, можно поручить экспертам, если нет желания и времени ходить по инстанциям. Какие расходы будут на перепланировку? Подготовка технического паспорта БТИ, если у вас его нет, это план квартиры. Стоимость в разных регионах разная, от 3 тысяч в регионах, я знаю, до 16 тысяч в Москве. Подготовка проекта перепланировки в регионах тоже стоит от 3–4 тысяч рублей, я говорю про среднюю квартиру среднего размера, до 25 тысяч в Москве. Если вы не хотите платить специалисту по согласованию перепланировки, кто за вас будет везде ходить, да, возможно, в регионах услуга может 20 тысяч стоить, а в Москве от 100 тысяч, в Сочи тоже достаточно дорогие услуги, вы можете самостоятельно это сделать, обратиться в МФЦ либо через Госуслуги и подать заявление. Единственное, просто нужно будет в этой теме разобраться немножко, куда подавать, к кому обращаться, собрать пакет документов. Во всем можно разобраться самому, здесь вы можете сэкономить и сделать это самостоятельно. Анна Белоглазкина: Спасибо большое! На наши и ваши вопросы сегодня отвечала Светлана Гоненко, основатель «Национального центра перепланировок и реконструкций». Спасибо вам! Антон Липовский: Мы вас спрашивали: «Хотите изменить планировку своей квартиры?» – в итоге «да» ответили 42%, «нет» – 58%. Теперь вы все об этом знаете совершенно точно. Анна Белоглазкина: Спасибо, что были с нами! Завтра увидимся снова в это же время. Антон Липовский: Всего доброго.