Умные игры
https://otr-online.ru/programmy/otrazhenie-1/umnyee-igry-100376.html
Руслан Арсланов: Вот, это сегодняшний именинник. И, кстати говоря, вот это тоже сегодняшний именинник, непривычной формы, непривычного размера, и это тоже сегодняшний именинник. Я сейчас говорю про кубик Рубика, популярную головоломку, которая была изобретена в этот день, 19 мая, в 1974 году венгерским скульптором и преподавателем архитектуры Эрнё Рубиком, собственно, своему создателю кубик и обязан названием, хотя у нас часто можно услышать просто «кубик-рубик». Собрать этот самый кубик – задача непростая, некоторые тратят на это часы, дни, недели и даже годы. Сегодня мы решили доказать вам, что сделать это можно очень быстро. А еще поговорим о том, как кубик Рубика и другие умные игры влияют на наш мозг и во что играть, если хочется развивать память, мышление, речь и какие-то другие важные навыки.
Ольга Аржанцева: Но все-таки начнем с кубика и, возможно, наконец мы узнаем, как же его собирать, если, конечно, успеем проследить за руками, в первую очередь этого молодого человека. У нас в гостях Тимофей Тарасенко, серебряный призер чемпионата мира и Европы по спидкубингу. Привет!
Руслан Арсланов: Тимофей, привет!
Тимофей Тарасенко: Здравствуйте.
Руслан Арсланов: Доброе утро, классно, что ты к нам пришел. Как вообще так случилось, что в твоей жизни появился кубик Рубика? Почему ты решил, что, в общем, как ты его увидел в первый раз?
Тимофей Тарасенко: Это больше решил не я, а мой папа. Меня в семь лет папа научил собирать. Он думал, что я достигну больших успехов. То есть в детстве я больше увлекался животными, но потом у меня это увлечение пропало, и я увлекся спидкубингом и до сих пор этим профессионально занимаюсь.
Руслан Арсланов: Слушай, папа действительно был прав, потому что я вижу сейчас твои достижения, они невероятные, мне кажется, и многие взрослые им позавидуют. Шестикратный европейский рекордсмен по мегаминксу.
Тимофей Тарасенко: Да, мегаминкс.
Руслан Арсланов: Это как раз вот такой кубик?
Тимофей Тарасенко: Это двенадцатигранник.
Руслан Арсланов: Двенадцатигранник, да. Двукратный действующий европейский рекордсмен по кубику 6×6, действующий рекордсмен 7×7.
Ольга Аржанцева: Что это такое?
Тимофей Тарасенко: Это кубик 3×3, а вот 4×4, то есть вот четыре детальки в ряд, и таких же бывает семь, шесть, пять.
Ольга Аржанцева: А алгоритм сбора кубика одинаковый или для каждого разный?
Тимофей Тарасенко: Для каждого разный, но для кубиков 4×4, 5×5, 6×6 и 7×7 он достаточно похожий, принцип сборки.
Ольга Аржанцева: Хочется сразу секрет.
Руслан Арсланов: То есть, подожди, давай мы договорим, тут просто еще много. Действующий рекордсмен России, чемпион России 2025 года, 2024 года по разным вообще кубикам Рубика. Так что мы, во-первых, поздравляем тебя с такими серьезными результатами.
Тимофей Тарасенко: Спасибо.
Руслан Арсланов: И то, что ты покорил действительно спидкубинг, есть, правда, какой-то секрет, как это происходит, или нет?
Ольга Аржанцева: Можно я пока запутаю?
Руслан Арсланов: Да, мы, кстати, хотим сейчас запутать, давай вот с этим кубиком, а мы пока с Тимофеем поговорим.
Тимофей Тарасенко: Соответственно, в интернете много видео, «Алгоритм Бога» называется, то есть ты делаешь определенное движение, и кубик собирается, все эти видео – это миф. Потому что привести к хорошим результатам могут только много, большое количество тренировок, часы, проведенные за этим. То есть я занимаюсь в среднем три часа в день каждый день на протяжении пяти лет.
Руслан Арсланов: То есть это настоящий такой спорт полноценный, в котором ты участвуешь?
Тимофей Тарасенко: Спорт, да, как футбол, хоккей.
Ольга Аржанцева: А что тебе дает этот спорт? Может быть, какие-то школьные предметы тебе проще даются? Не знаю, определенные алгоритмы? Или руки ловкие?
Тимофей Тарасенко: Это на самом деле тоже больше миф. С математикой у меня особо нет проблем, понятно, что математические предметы у меня получше, чем химия, биология, история, хотя с историей тоже нормально все.
Руслан Арсланов: То есть там, где есть цифры, где надо считать, там все хорошо?
Тимофей Тарасенко: Да, с цифрами все хорошо, а дальше сложно.
Руслан Арсланов: Как там, есть гуманитарии, а есть люди с техническим складом, скажем так.
Ольга Аржанцева: Ты хоть раз в жизни кубик Рубика собрал?
Руслан Арсланов: Я собирал кубик Рубика, да, но я не делаю это так быстро. Вы просто поймете сейчас, о какой скорости мы говорим, Тимофей нам чуть позже покажет. Но я собирал, да, я собирал, несколько дней у меня ушло, по-моему, первый раз, когда я собирал кубик Рубика, потому что я его собирал, значит, я покрутил что-то там, не знаю, 30 минут, все, забросил, потом вернулся, в итоге у меня получилось. У меня не было никакого алгоритма, я вот это пробовал делать сам. Расскажи, какие еще важные качества? Помимо того, что ты должен думать, понимать, как ты это все сделаешь, как-то ты работаешь с пальцами, какие-то упражнения для того, чтобы улучшить мелкую моторику?
Тимофей Тарасенко: Да, конечно, моторика – это очень важно, но она как бы прокачивается сама собой больше, тут напряжение этих тренировок. Конечно, целеустремленность, например, я поставил какой-то рекорд, допустим, России, кто-то меня обогнал, и у меня появляется цель…
Руслан Арсланов: Мотивация, конечно.
Тимофей Тарасенко: Да, мотивация обогнать его обратно. Это одно из самых главных качеств, мне кажется.
Ольга Аржанцева: Конкурентов много?
Руслан Арсланов: Конкурентов много?
Тимофей Тарасенко: В России особо нет, то есть я первый по восьми дисциплинам.
Ольга Аржанцева: А в какой стране популярен этот вид спорта?
Тимофей Тарасенко: Самая лучшая страна спидкубинга – это Китай. То есть сейчас в классическом кубике 3×3 из 30 лучших в мире человек 18, наверное, китайцев.
Руслан Арсланов: Ого!
Тимофей Тарасенко: Да, и у них в Китае это признано официальным спортом, там в школах обязательно как бы урок, вот у них там математика, не знаю, биология и кружок по кубику Рубика.
Руслан Арсланов: И собираем кубик Рубика на скорость.
Тимофей Тарасенко: Да.
Руслан Арсланов: Класс, я думаю, что многие бы не отказались у нас, но, по крайней мере, это, может быть, кажется, что это так просто. Смотри, вот сейчас Оля уже очень много манипуляций провела.
Ольга Аржанцева: Ты знаешь, меня очень успокаивает. Можно я все запутаю?
Руслан Арсланов: Интересно. Разбирать кубики Рубика, Оля, у тебя получается прекрасно, судя по всему.
Ольга Аржанцева: Вот этим я и буду заниматься.
Руслан Арсланов: Есть кто-то, кто запутывает тебе, точнее, мешает кубик Рубика? Или ты сам это делаешь?
Тимофей Тарасенко: Что касается дома, для своих тренировок я это делаю сам. В отличие от тех же китайцев, у которых есть тренеры специальные, то есть у них вот это все уже на высшем уровне. Но что касается соревнований, чтобы все было честно, есть специальные люди, которые называются скрамблеры, они путают кубик по определенному алгоритму. То есть на соревнованиях у всех людей одинаково перемешан кубик, ну, для равноправия.
Руслан Арсланов: Чтобы все было честно, чтобы все было логично.
Тимофей Тарасенко: Да.
Ольга Аржанцева: Бывает такое, что в самом кубике допущена какая-то ошибка, которая не позволяет его правильно решить, разгадать, собрать?
Тимофей Тарасенко: Чаще всего нет. Бывает, что механически перевернут, например, угол, но на соревнованиях это очень редко.
Ольга Аржанцева: Хочется секрет.
Руслан Арсланов: Давай посмотрим, как это делает.
Ольга Аржанцева: Давайте начнем с разминки. Какая разминка? Что ты делаешь? Я помню, в школе: «Наши пальчики писали, наши пальчики устали».
Тимофей Тарасенко: Особо никакой разминки нет, я сразу, что касается домашней тренировки, я прихожу со школы и занимаюсь.
Ольга Аржанцева: Просто как-то руки немножко размять, как перед любым действием?
Тимофей Тарасенко: Чаще всего, потому что у нас очень холодный климат, я просто руки мою под горячей водой, согреваю и все.
Ольга Аржанцева: А вот какими лучше? Горячими или холодными руками?
Руслан Арсланов: Давай сейчас.
Тимофей Тарасенко: Нет, сейчас нормально.
Руслан Арсланов: Сейчас теплые руки?
Тимофей Тарасенко: Да.
Руслан Арсланов: Хорошо. Просто у нас в студии как всегда прохладно.
Тимофей Тарасенко: Кстати, что касается соревнований, то есть специальные грелки, они нагреваются очень сильно. Потому что, например, на чемпионате мира перед тобой полторы тысячи человек, на тебя смотрят, лично я нервничаю и руки холодные.
Руслан Арсланов: Конечно, любой бы нервничал.
Тимофей Тарасенко: И поэтому это достаточно...
Ольга Аржанцева: То есть нужно теплыми руками собирать?
Тимофей Тарасенко: Да.
Руслан Арсланов: Перед тем, как ты начнешь собирать, финальный вопрос. Кубик Рубик, он какой-то вот здесь максимально мягкий, он какой-то особенный, да? То есть он очень легко меняет свои грани.
Тимофей Тарасенко: Да.
Руслан Арсланов: Я сейчас делаю вид, что я его собираю.
Тимофей Тарасенко: Но если сравнивать, допустим, с временами, когда он только появился, то в этом кубике, у него есть очень много настроек, у него есть магниты, он даже настраивается не отверткой, а специальным ключиком. То есть настраивается, насколько он растянут. У меня не сильно растянут, но он может быть сильнее растянут.
Руслан Арсланов: То есть, в целом, если вдруг кто-то сейчас заинтересуется и захочет увлечься спидкубингом, достаточно просто обычного кубика Рубика, который есть дома?
Тимофей Тарасенко: Да, даже можно немагнитного. Чтобы выходить на мировой уровень, действительно нужен профессиональный кубик.
Руслан Арсланов: Но для начала можно и обычный?
Тимофей Тарасенко: Да, для начала можно.
Ольга Аржанцева: А с какого проще начать? 6×6, 7×7, 2×2, 4×4?
Тимофей Тарасенко: Принято, и это, наверное, правильно, начинать с 3×3, потому что это база.
Руслан Арсланов: Классический.
Тимофей Тарасенко: Да.
Руслан Арсланов: Какой тебе комфортнее? Мы бы хотели сейчас попросить тебя, у нас есть секундомер, мы бы хотели попросить тебя собрать его на скорость, просто чтобы наши зрители увидели, насколько вообще быстро ты это делаешь, чтобы они вообще поняли суть этого вида спорта. 3×3, 4×4?
Тимофей Тарасенко: Давайте мегаминкс, потому что я рекордсмен мира.
Руслан Арсланов: Мегаминкс?
Тимофей Тарасенко: Да.
Руслан Арсланов: А, хорошо.
Ольга Аржанцева: Он кажется самым сложный.
Руслан Арсланов: То есть самый сложный, начнем с самого сложного.
Тимофей Тарасенко: Да.
Руслан Арсланов: Отлично. Так, что тебе нужно для этого? Мы, наверное, все здесь уберем, чтобы было видно.
Ольга Аржанцева: Компьютер не мешает?
Руслан Арсланов: Видно нам будет то, что сейчас будет делать? Ты будешь в руках это собирать?
Тимофей Тарасенко: Да, вот здесь.
Руслан Арсланов: Сидя тебя будет комфортно?
Тимофей Тарасенко: Да.
Руслан Арсланов: Сидя тебе будет комфортно. Значит, мы тебе дадим сейчас возможность немножко изучить его, да?
Тимофей Тарасенко: Да.
Руслан Арсланов: Как только ты будешь готов, ты его положишь на стол. Мы сделаем отсчет: три, два, один, ты его возьмешь в руки, и мы остановим отсчет, как только ты его вновь положишь на стол, договорились? Мне кажется, практически как на чемпионате мира. Причем зрителей плюс-минус столько же, они все онлайн находятся.
Ольга Аржанцева: Мы с тобой должны как-то комментировать в процессе?
Тимофей Тарасенко: Я готов.
Руслан Арсланов: Я не знаю, что тут комментировать.
Ольга Аржанцева: Или, затаив дыхание, мы будем наблюдать?
Руслан Арсланов: Я думаю, что мы просто сделаем вот так, и все закончится.
Ольга Аржанцева: Кстати, музыкальное сопровождение какое-то есть?
Тимофей Тарасенко: Нет.
Руслан Арсланов: Никакого. Нужна тишина.
Ольга Аржанцева: В абсолютной тишине.
Тимофей Тарасенко: Например, на крупных чемпионатах хлопают, если какой-то хороший результат.
Ольга Аржанцева: Не отвлекает?
Тимофей Тарасенко: Меня – нет, то есть я сосредоточен максимально и не отвлекаюсь на внешние факторы.
Руслан Арсланов: Мы поаплодируем, когда увидим результат.
Ольга Аржанцева: Сейчас, последний вопрос: как ты успокаиваешься, если чувствуешь, что начинаешь волноваться, и это тебе как-то мешает собирать? Есть какой-то прием?
Тимофей Тарасенко: Во-первых, я не всегда с этим справляюсь.
Ольга Аржанцева: С волнением?
Тимофей Тарасенко: Да. Это очень сложно. Во-вторых, просто как-то стараюсь успокоить себя, что все хорошо.
Руслан Арсланов: Давай мы тебя как-нибудь поддержим. Просто про прикосновения сегодня мы говорили, что это важно.
Ольга Аржанцева: Все хорошо, поехали.
Руслан Арсланов: Итак, внимание. Тимофей прямо сейчас покажет нам, как собирать самый сложный кубик Рубика. Три, два, один, начали!
Ольга Аржанцева: А потом, самое главное, расскажет нам про алгоритм действий. Слушай, как быстро пальцы, да, работают. Ох. Мне кажется, ты можешь параллельно тоже попробовать, не хочешь?
Руслан Арсланов: Я боюсь, я просто сейчас...
Ольга Аржанцева: А вдруг ты в себе откроешь новый талант?
Руслан Арсланов: Я просто очень увлечен, я просто пытаюсь успеть проследить за руками. Тимофей, мне кажется, он уже все знает и примерно...
Ольга Аржанцева: Ловкость рук и никакого мошенничества.
Руслан Арсланов: Стоп!
Ольга Аржанцева: Все, сколько?
Руслан Арсланов: Все. Ну чуть-чуть позже мы закончили, 29 секунд. Тимофей, это просто восторг. Самое быстрое время, за какое ты собирал этот кубик?
Тимофей Тарасенко: 1 мая я был на соревнованиях в Китае и поставил мировой рекорд – 21 секунда.
Руслан Арсланов: За сколько?
Тимофей Тарасенко: 21 секунду.
Руслан Арсланов: 21 секунду. Спасибо, что ты дал нашим зрителям еще 8 секунд для того, чтобы мы просто чуть дольше наслаждались этим процессом. Это действительно очень круто. Очень здорово, что ты развиваешься в этом. Спасибо, что ты принес кубики. Я надеюсь, что люди, которые, скажем так, люди, которые хотят это сделать, действительно вдохновились твоим примером. Спасибо тебе большое. Сегодня у нас в гостях был Тимофей Тарасенко, серебряный призер чемпионата мира и Европы по спидкубингу. Спасибо тебе еще раз большое. Так, а мы будем двигаться дальше, мы хотим сегодня еще поговорить про то, насколько важно вообще развивать свои какие-то мозговые функции, как этому помогает кубик Рубика и не только, и, конечно, перед тем как сделать вам какие-то предложения, мы хотели бы изучить спрос. Перед тем, как обсудим игры и процессы в мозге, которые они могут улучшать, предлагаю разобраться, что же вообще хотят улучшить в своих каких-то навыках жители российских городов. «Какие суперспособности мозга хотели бы вы иметь?» – мы спросили у жителей Екатеринбурга и Уфы, вот что они нам отвечали.
ОПРОС
Руслан Арсланов: Интересные мнения, кто-то хочет не спать, не уставать, кто-то хочет помнить все, чтобы память была какая-то нескончаемая, разные желания у представителей этих городов. Давайте разберемся, что же можно действительно улучшить и как на это влияют игры. У нас в гостях Надежда Стародубцева, нейрофизиолог, научный сотрудник Института искусственного интеллекта МГУ. Надежда, здравствуйте.
Ольга Аржанцева: Здравствуйте, Надежда.
Надежда Стародубцева: Здравствуйте.
Ольга Аржанцева: И все-таки, как же головоломки и тот же кубик Рубик могут повлиять на наш мозг? Какие процессы в этот момент происходят?
Надежда Стародубцева: Любые головоломки развивают когнитивные способности, они влияют на рабочую память, на воображение, они улучшают когнитивные функции при длительном применении. Соответственно, во время решения головоломок активируются зрительные области, теменные области. Кубик Рубика в этом плане особенно интересен с нейрофизиологической точки зрения, потому что он еще подключает моторные функции, то есть там нужны точные движения пальцев.
Руслан Арсланов: Мы видели сейчас, я не знаю, вы застали Тимофея, когда он здесь очень быстро все это делал руками.
Ольга Аржанцева: За 30 секунд собрал.
Надежда Стародубцева: Да, и вот эта мелкая моторика еще включает, соответственно, моторные и премоторные области, которые также очень сильно улучшают когнитивные функции при постоянном применении в быту, тренировке.
Руслан Арсланов: А сколько времени нужно заниматься, например, тем же кубиком Рубика или какой-то другой игрой, другой головоломкой, чтобы действительно почувствовать, что твои когнитивные функции, что ты лучше стал, не знаю, шире мыслить, лучше говорить, больше запоминать? Есть какие-то, может быть, определенные, чтобы это были как тренировки или как какие-то, раз в месяц можно позаниматься головоломками?
Надежда Стародубцева: Чем больше – тем лучше, в идеале – всю жизнь.
Руслан Арсланов: Все понятно.
Ольга Аржанцева: Каждый день.
Руслан Арсланов: То есть постоянно.
Ольга Аржанцева: Выделяешь вместо гаджета себе полчаса на собирание кубика Рубика. Ну, в твоем случае несколько дней, как мы уже выяснили.
Руслан Арсланов: Ну да, ну да.
Ольга Аржанцева: Какие еще можно занятия внедрить в свою жизнь, чтобы как раз развивать эти когнитивные способности? Может быть, собирание пазлов, вышивание, что еще? Разгадывание кроссвордов.
Руслан Арсланов: Интересно.
Ольга Аржанцева: Практические советы.
Руслан Арсланов: Как будто мы едем в поезде сейчас, такое у меня ощущение. Только вышивание там редко встретишь, а так, пазлы, разгадывание кроссвордов, ничего.
Ольга Аржанцева: Что еще можно добавить?
Надежда Стародубцева: Есть данные о том, что у детей, очень полезно им внедрять письмо рукой, а не только печатание, что это улучшает их когнитивные функции, улучшает способность к чтению. Есть данные, что у пожилых людей с легкими когнитивными нарушениями нужны мелкие моторные действия для купирования когнитивных нарушений и, соответственно, развития когнитивных функций и так далее.
Ольга Аржанцева: Если, знаешь, допустим, в нашем детстве были, по сути, пирамидки, это же тоже для развития когнитивных функций, кубики мы собирали, то у современных детей, у твоих, у моих, есть вот такие современные дома, они называются бизиборды, не знаю, как по-русски сказать, где и гвозди можно прибивать, и звоночки там всякие, и трубки.
Руслан Арсланов: Такая доска занятости, переведем ее таким образом, это название, и они действительно этим пользуются. Но я все-таки хочу про гаджеты спросить, потому что мы, понятно, сейчас активно стараемся сократить время наших детей в гаджетах, и мне кажется, что это правильно, но порой есть ощущение, что мы немного их демонизируем, то есть прямо совсем детям стараемся как-то запретить, закрыть, спрятать и так далее. В гаджетах могут быть какие-то игры, которые тоже развивают когнитивные функции? Можно же там и что-то полезное найти? Какие-то игры тоже на скорость, на ту же мелкую моторику, или же все-таки лучше что-то такое, более материальное и осязаемое?
Ольга Аржанцева: Для мозга не важно, держат ли руки, условно, этот предмет? Или это правда может быть в телефоне в каком-то электронном виде?
Надежда Стародубцева: Для мозга важно, держат ли руки предмет. Осязательные функции, которые пальцы рук ощущают, они, безусловно, тоже способствуют развитию, особенно у маленьких детей. Но, тем не менее, на мой субъективный взгляд, невозможно отобрать гаджеты у подростков.
Руслан Арсланов: По крайней мере, это будет вам стоить определенных каких-то моментиков.
Надежда Стародубцева: Да, и, соответственно, я думаю, что можно имплементировать какие-то полезные функции и в телефоны, планшеты детей, безусловно, в ограниченном количестве.
Руслан Арсланов: То есть, если вы определяете какое-то время, я знаю, что многие родители сейчас дают 30 минут гаджетов в день, даже есть специальные счетчики экранного времени, постарайтесь еще и детей приучить к такому моменту.
Ольга Аржанцева: И все-таки дайте что-то в руки, тогда будет связь быстрее доходить до мозга?
Руслан Арсланов: Да, а если говорить про спорт? Тимофей у нас был в гостях, сказал, что ему папа сказал, что нужно, увидел у него какие-то к этому особенности, какие-то способности. Вот те, кто это делает на таком профессиональном уровне, вот как у них? У них еще лучше развиваются когнитивные способности, или в какой-то момент они замедляются, останавливаются, и есть какой-то предел? Или все-таки вот это: мозг до конца не изучен, там предела нет?
Ольга Аржанцева: Или можно до бесконечности развивать такие способности в себе? Есть ли этому предел?
Надежда Стародубцева: Совсем недавно было электроэнцефалографическое исследование на спидкуберах как раз, которые быстро собирают кубик Рубика, и у них изучалась активность мозга, соответственно, активность мозга была и во фронтальных, и в затылочных, и в теменных, и в височных областях, то есть практически во всем мозге. И соответственно, там все эти области активизировались, и премоторная кора, которая отвечает за планирование движений, моторная кора, которая отвечает за сами движения, безусловно, очень сильно развиваются. Зрительная кора, которая в затылочной области у нас располагается, очень сильно активизируется.
Руслан Арсланов: Прекрасно.
Ольга Аржанцева: В общем, сплошная польза.
Руслан Арсланов: То есть все начинаем быстро собирать кубик Рубика. Тимофей, верни нам, пожалуйста, игрушки.
Ольга Аржанцева: Я, когда разбирала этот кубик Рубика, знаешь, о чем я подумала? Не о том, что сейчас у меня связь налаживается когнитивная, а о том, что меня это, наоборот, расслабляет и снимает депрессию. То есть, с одной стороны, мы прокачиваем какие-то навыки, а с другой стороны, разгружаем нервную систему, как будто бы какой-то диссонанс.
Руслан Арсланов: Ну да, но порой, мне кажется, перенаправить свое внимание на что-то другое – это тоже возможность так или иначе разгрузить свою нервную систему, разгрузить свой мозг. Надежда, спасибо большое, что к нам пришли, спасибо большое, что рассказали такие тонкости работы нашего мозга. Надежда Стародубцева, нейрофизиолог, научный сотрудник Института искусственного интеллекта МГУ сегодня была у нас в гостях.