В Москву!
https://otr-online.ru/programmy/otrazhenie-1/v-moskvu-77726.html Антон Липовский: «Где родился, там и пригодился. Вот так ли это?» – как нам пишут из Республики Карелия. Сейчас мы узнаем. Социолог, журналист Гуля Хабибуллина с нами на связи. Здравствуйте!
Гуля Хабибуллина: Здравствуйте! Очень приятно.
Антон Липовский: Очень приятно!
Вера Круглова: Здравствуйте, Гуля!
Антон Липовский: «Ну вот, где родился, там и пригодился». Я прям искал этого сообщения все-таки. Оно нам пришло. Скажите, ну вот мы говорим сегодня про крупные города и про конкретно утечку талантов в сторону Москвы, это движение не ослабевает и по сей день? Вот уже сколько, 40 лет мы очень, конечно, серьезный трафик наблюдаем.
Гуля Хабибуллина: Даже не 40. Даже больше. Наше государство очень централизованное. И, надо сказать, мотивы переезда к крупным городам и преимущественно в Москву – они десятилетиями одни и те же: это работа, это связи, это доход, несравнимый с доходом в регионах. Перспективы.
Кого-то в меньшей части притягивают культурные объекты, культурное наследие, которое тоже централизовано в Москве по большей части. И если мы говорим именно о культурных манках, то это еще и Питер.
По исследованиям, одной из причин переезда в Москву – развитая инфраструктура, называется «транспорт». То есть удобство проживания, понимаете? И коммуналка. Коммуналка, большее внимание властей к этим моментам. Вот это то, что притягивает.
Если говорить о социальных пластах, о возрастных потоках, то это преимущественно 20–35 лет. Молодые люди едут за учебой, за социальными связями либо за...
Вера Круглова: Есть ли какая-то статистика: сколько людей приезжает в Москву и сколько здесь потом остается или уезжает обратно? То есть какому количеству удается все-таки здесь закрепиться?
Гуля Хабибуллина: Вы знаете, к сожалению, эта статистика весьма необъективна. В статистику входят люди, которые зарегистрировались по месту проживания. Регистрируются далеко не все. Либо входят в статистику люди, которые купили квартиру, получили прописку; а это меньшая часть. Поэтому нет. Такой цифры точной вывести нельзя.
Но если интересует статистика, вот такая, на мой взгляд, есть любопытная. ВЦИОМ. Вообще ВЦИОМ практически каждый год проводит исследование на предмет одного вопроса: «Где бы вы хотели, чтобы жили ваши дети?» И вот в 2023 году каждый седьмой россиянин из опрошенных сказал, что хотел бы, чтоб его ребенок жил в Москве.
Пик желающих отправить своих детей в Москву был в 2006 году: это 19%, практически каждый пятый хотел бы. Вот. Вот такие вот цифры.
Антон Липовский: Но сейчас ситуация же меняется, насколько я понимаю. Правильно? Смотрите, вот про Казань сказали: технологически очень развитый город, культурно очень развитый город. Опять же таки тот же Екатеринбург.
Вера Круглова: Ну, Сочи тоже на самом деле.
Антон Липовский: Ну, Сочи, понятно, вообще один из самых дорогих городов и самых таких престижных на сегодняшний день для жизни. Нижний Новгород, мы уже упоминали. Ну, Санкт-Петербург, само собой.
Вера Круглова: Краснодар.
Гуля Хабибуллина: Сочи... и край никогда не перестанет притягивать из-за климата. Что касается Казани. Вы знаете, я сама родилась в Казани, а жить приехала в Москву ради карьеры, когда меня пригласили туда, откуда отказываться нельзя. Вот.
И ситуация меняется. Вы совершенно правы. Вот тот же ковид изменил ситуацию: сейчас многие в регионах могут работать в Москве дистанционно и получать московские зарплаты.
Но, скажем, вот в вашей отрасли, уважаемые ведущие, не поменялось ничего. Так же как любой солдат мечтает стать генералом, любой телевизионный журналист мечтает работать на федеральном канале, на первых кнопках.
Вера Круглова: Это правда.
Гуля Хабибуллина: И... дух «Останкино», согласитесь. И приезд региональных журналистов, он так и будет крупным потоком централизоваться в Москву в первую очередь.
Антон Липовский: Но все равно, насколько я понимаю, потоки перераспределяются. Скажите, а вот вопрос, если можно, коротко вот: Москва до какой степени может расти? Ну, то есть до бесконечности, что ли, тогда получается в таком смысле. Или какая-то вот критическая точка должна быть?
Гуля Хабибуллина: Нет, нет. Москва резиновая. И надо не забывать, что Москва и Подмосковье – это единый конгломерат, единый регион. И Москва разрастается. Поэтому так решаются проблемы перенаселения.
Антон Липовский: Именно таким образом?
Вера Круглова: Спасибо вам большое!
Антон Липовский: Хорошо. Ладно. Спасибо! Гуля Хабибуллина – социолог, журналист, любопытное, да, мнение высказала. И мне кажется, есть над чем подумать.
Вера Круглова: У нас звоночек есть.