Антон Липовский: Валентина Васильевна, здравствуйте. Валентина Митрофанова: Доброе утро. Анастасия Семенова: Здравствуйте. Антон Липовский: Ну мы сейчас услышали большое количество мнений. Кто-то работает только за деньги, кто-то работает исключительно по душе, что называется, деньги получает уже как приятный бонус. Анастасия Семенова: Да, вот еще сообщение одно есть: «Работой я довольна», – из Самарской области, – а вот зарплатой нет. Повысили бы зарплату и было бы все о’k». Вот как быть в таких случаях? Валентина Митрофанова: Ну конечно, есть те счастливчики, которые находят и работу, которая им по душе, работу, которая соответствует там всем ценностям и задачам человека, и при этом достойно за это получают. Но все-таки как правило мы конечно понимаем, что любая работа – это компромисс, то есть компромисс между чем-то и чем-то. Поэтому человек большей частью всегда будет недоволен. Либо работа интересная, но денег мало, либо денег много, но работа неинтересная, либо и работа интересная, и денег много, но вот что-то там коллектив подкачал. Поэтому любая работа – это, конечно, компромисс. Самое главное, чтобы человек понимал, что для него является там кардинально ценным. У нас же есть очень много людей, которые работают действительно за очень небольшие деньги, но любят свою работу и не собираются ее менять. А есть люди, которые с любимой работы уходят ровно потому, что недостаточно доходов для решения каких-то своих задач. Антон Липовский: Валентина Васильевна, вы поскольку являетесь экспертом по трудовому законодательству, вот очень важную тему затронули – это условия на рабочем месте, условия труда. Вот эксперты говорят о том, что их нужно делать максимально комфортными все-таки, как бы это ни казалось. Только, не знаю там, компьютер, стол, стул и все, ну может кактус рядом. А действительно прислушаться к сотруднику – раз, обеспечить вот как раз хорошую проветриваемость и освещение – это прямо вот все выделили отдельно. Анастасия Семенова: Помещения. Антон Липовский: Помещения, да. И соответственно, вот что еще указывается? Указывается про благоприятную атмосферу. Что скажете по этому поводу? Валентина Митрофанова: Это абсолютно точно так и есть. У нас очень давно и все страны, не только наша страна занимались изучением в части влияния физиологии, влияния вот таких вот факторов на производительность труда, на трудоспособность человека. Конечно, мы все живые люди, поэтому для нас наличие света, наличие воздуха, наличие удобного рабочего места – это все очень-очень сильно влияет, поэтому у нас и нормативы все в стране есть, и специалисты в области охраны труда, которые должны быть на каждом предприятии, они должны за этим следить. То есть у нас есть даже температурный режим, режимы, связанные там с влажностью. Если человек работает, например, в холодной среде, ему необходимо регулярно давать перерывы там для обогрева, для того чтобы поддерживать действительно высокую работоспособность. Поэтому то, что люди интуитивно чувствуют или физиологически чувствуют, это все в законодательстве у нас заложено. Другой вопрос, что не всегда, к сожалению, все работодатели соблюдают нормы законодательства. Антон Липовский: Ну вот по поводу комфортных условий. Вот мы привели результаты опроса, которые говорят, что, если вот на работе есть все условия, это там и тренажерный зал, и что-то еще, наоборот эффективность повышается. Не то, чтобы сотрудники больше отвлекаются, а сотрудники начинают показывать ну наибольшие результаты, наверное, по отношению к предыдущему времени. Что скажете, стоит ли работодателям задуматься над этим? Валентина Митрофанова: Задуматься, наверно, стоит, но любому работодателю все равно очень важно учитывать специфику своей организации. То есть я с трудом себе представляю, я понимаю, как работают бухгалтеры, как работают финансисты, как работают юристы, что на производительность труда бухгалтера повлияет то, что в какой-то компании поставят там тренажерный зал или пуфики там для просмотра телевизора. Все-таки рабочая среда рабочей среде рознь, и все это очень зависит от специфики работы компании. Вот даже офисы, которые вы показывали, красивые, они же рассчитаны как правило все-таки на людей умственного труда, на людей творческой профессии. Мы же не можем с вами это обеспечить ну например там в производственных цехах. В производственных цехах, например, переключение на другой вид физического труда, тренажерный зал – логика в этом есть. То есть она есть и физиологическая и с точки зрения научной организации труда. Но, например, поставить там телевизоры и пуфики для людей, которые физически работают – это не будет соответствовать ну вот их необходимой организации труда и как-то их особо переключать. Поэтому присматриваться так к международной практике, к успешным практикам нужно любому работодателю, но, конечно, накладывать это на специфику своей организации, характеристик своих людей. Даже возраст очень сильно влияет. Ну то есть опять же те же офисы, которые мы с вами сейчас смотрели, они скорее будут привлекать людей более молодого возраста, чем категорию там… нашу возрастную категорию, для которых другие вещи важны в работе – это стабильность, это коллектив гораздо больше там, чем внешняя организация пространства рабочего места. Анастасия Семенова: Хорошо. Спасибо вам большое. С нами на связи была Валентина Васильевна Митрофанова, эксперт по трудовому законодательству. В этом часе мы вас спрашиваем: «Вы работаете только ради зарплаты?» Да, нет – 5445. Мы двигаемся дальше.