Анна Белоглазкина: Что же нас из всех таких изобретений ждет в будущем, мы сейчас узнаем у Владимира Вячеславовича Пирожкова, футуролог, промышленный дизайнер, директор центра дизайна и инноваций «Кинетика» Национального исследовательского технологического университета МИСиС с нами на связи. Здравствуйте. Владимир Пирожков: Да, здравствуйте. Анна Белоглазкина: Ну вот вы одним из первых узнаете о новых разработках, новых изобретениях. Какой робот бытовой может совсем скоро у нас появиться? Вот здесь уже зрители мечтают о роботе, который будет собирать пару носков или гладить белье... Что будет? Владимир Пирожков: Смотрите, мы не только первыми узнаем, мы их еще и делаем, скажем так, насколько можем. И очень важный тренд сейчас – это создание универсального робота-помощника. Он не обязательно должен выглядеть как гуманоид или как какое-то похожее на человека изделие, но он может быть встроен вообще в систему дома, вот то, что называется «умным домом», и интуитивный интерфейс, когда мы можем, например, просто подходя к двери, считывается, например, лицо человека, и дверь открывается. И таких уже изделий и изобретений много, они вокруг нас уже существуют, но все равно ведущие компании, такие как, например, Google, или Илон Маск, они работают над тем, чтобы сделать как раз робота-андроида, который будет как-то похож на человека. На данный момент они достаточно неуклюжие, но скорость изменений очень высокая, поэтому в ближайшее время появятся такие помощники. Первые, кто этим занимаются, были японцы, у них уже очень большой прогресс. Начиналось все с компаний автомобильных, как ни странно, это были Honda, Toyota, которые делали таких роботов, как ASIMO, или Toyota Jazz Band, но сейчас уже дело пошло дальше и появились такие кроссоверы. В свое время было большое направление, это секс-роботы так называемые в Японии, – так вот начинают смешивать эти вещи, и получаются очень похожие на людей андроиды, более того, они даже теплые и с искусственным интеллектом. И поэтому получаются такие как бы странные изделия. Пока они механические, но скоро будет уже и биологическая составляющая, уже научились печатать живыми клетками по титановым каркасам. И может быть, в ближайшее время, я думаю, даже достаточно быстро, где-то в районе от 5 до 7 лет, появятся первые изделия, не очень большие, но с биологической составляющей. Это уже достаточно любопытное явление... Антон Липовский: А к чему нас это ведет, скажите? Вот плюсы и минусы такого вот быстрого роста. Владимир Пирожков: Во-первых, это ведет к появлению изделия под названием «Человек 2.0», именно изделия, а не рожденного от другого человека. И это на самом деле, с одной стороны, пугающая перспектива, а с другой стороны, это технологический процесс. Если вы помните фильм «Звездные войны», там была планета, где делали армию клонов, – по сути, это то же самое, т. е. концепция та же самая, когда можно будет изготавливать изделия, которые будут напоминать человека или будут практически идентичны ему. Но это не очень близкая перспектива, хотя технологии развиваются с такой скоростью, что мы сейчас можем даже не подозревать, насколько это быстро может произойти. Я полагаю, на данный момент, скажем так, представление о том, что это будет, где-то в районе 2050 года. Но, как всегда, это неточно. Анна Белоглазкина: Ну а что же будет с человеком, который не 2.0, а обычный? Вот здесь много телезрителей у нас переживают, что мы обленимся, перестанем двигаться, растолстеем, и вообще, зачем мы тогда нужны, если роботы будут делать все за нас. Антон Липовский: Как реагировать? Владимир Пирожков: Тут зависит от воли человека. Если он хочет быть здоровым и веселым, то, конечно, нужно заниматься спортом. Самое главное – не потерять работу, потому что главная задача этих роботов – это оптимизация, по сути, нашей жизни, и то, что нам было тяжело раньше, становится, скажем так, уделом роботов. Вот тут как раз важный момент – не потерять работу, или эта работа будет трансформироваться в другие, более интеллектуальные направления, например, создатель роботов, а не уборщик, или, например, действительно, не повар, а какой-нибудь человек, который составляет рецепты. Поэтому работа будет переходить более в креативные фазы, и самое главное в будущем, что требуется от человека, – это креатив и фантазия, чтобы технологии могли эту фантазию потом каким-то образом приземлять на землю, чтобы нам было легче жить. Все роботы делаются для оптимизации процессов в основном, любых процессов, неважно, мирных, военных или каких-нибудь тяжелых. Поэтому главная задача – это быть креативным и умным, чтобы создавать эти роботы. А еще я хочу заметить, что у нас в России по сравнению со всем миром не такое большое население, и такая территория должна контролироваться именно роботами, потому что людей не хватит. Поэтому ребята молодые, которые сейчас подрастают, обязательно нужно быть достаточно умными, чтобы создавать новых роботов для разных новых задач. Анна Белоглазкина: А вот еще такой вопрос хочу вам задать. Вы обладаете уникальной способностью смотреть далеко вперед, заглядывать в будущее, анализировать-прогнозировать. Вот как вы считаете, каким будет дом наш через 50, может быть, больше лет? Помимо робота-помощника... Владимир Пирожков: Давайте посмотрим на 50 лет назад и увидим, что он такой же абсолютно, только немножко другой стиль мебели. Поэтому я думаю, что дом будет уютным, дом будет теплым и максимально комфортным. Хотелось бы верить, чтобы мы вокруг себя сто метров хотя бы убрались и насыпали песка в песочницу для детей. Задача-то какая? Нам нужно, чтобы у нас было уютно, тепло и чтобы был порядок в доме, как говорится, хорошая погода в доме чтобы была, любящий дом должен быть, вот как. А роботы только помогут в этом. Антон Липовский: Хорошо. И вы сказали, что вы не просто обозреваете, вы еще делаете роботов. Вот, пожалуйста, робот, пришел заказ нам всем, в т. ч., вы слышали, робот по сбору и, не знаю как, идентификации одинаковых носков... Владимир Пирожков: Ну смотрите, универсальный робот с этим справится. Например, Tesla сейчас запустила целую серию роботов-помощников. Да, это андроиды, которые ходят, даже умеют что-то делать. Они будут развиваться, и достаточно быстро, и носки они найдут, конечно же. Но первые заказчики, как всегда, это военные, и поэтому то, что мы видим сейчас в разных местах мира, – это очень много и дронов, и всяких других изделий. Роботы не обязательно должны быть похожи на людей, это абсолютно разные формы они могут принимать. Холодильник может быть роботом, или, например, автомобиль наш – это робот уже давно. Поэтому в принципе роботы вокруг нас, они просто по-другому выглядят. Все развивается нормально. Антон Липовский: Они давно и везде с нами, и главная их задача, конечно же, помогать, а не мешать. Спасибо большое! Владимир Вячеславович Пирожков, футуролог, промышленный дизайнер, директор центра дизайна и инноваций «Кинетика» Национального исследовательского технологического университета МИСиС. Спасибо огромное!