Петр Кузнецов: Друзья, мы продолжаем. Сейчас, секундочку, а где текст? Мария Карпова: «Иван, я люблю вас» из Свердловской области. Петр Кузнецов: Слушай, так я не прописал себе… Я же его не сохранил, получается, в подводку-то. А где? Дайте мне, пожалуйста. А, не туда просто. Сейчас, Маш, потяни время. Мария Карпова: Я вот читаю сообщение: «Иван, я люблю вас». Это сообщение может иметь какое-то отношение, мы можем что-то спросить у юриста по поводу этого сообщения? Петр Кузнецов: По поводу юридической путаницы в документах? Мария Карпова: Да. Петр Кузнецов: Да, может быть, хорошая тема. Мария Карпова: Кстати, отличная тема. Петр Кузнецов: Значит, у меня была подводка относительно того, что, как выяснилось, больше половины россиян… клянусь, я это написал. Мария Карпова: Да я верю, я просмотрю – точно это не сохранил. Петр Кузнецов: Больше половины россиян… В Dalet’е нет (это наша программа, в которую мы все вбиваем тексты – Dalet). Мария Карпова: Да, у тебя просто вопросы нашему эксперту. Петр Кузнецов: Не выспался, наверное. Мария Карпова: Может быть, ты в другое место куда-то?.. Петр Кузнецов: Не выспался. Значит, больше половины россиян понятия не имеют не то что делать с накопительной пенсией (целое исследование было: аналитики, рынок, все собрались, считали, опросы), они даже не знают, что это такое. Мария Карпова: Что? Петр Кузнецов: Накопительная часть пенсии. Мария Карпова: А, я тоже не знаю. Петр Кузнецов: Что это такое? Мария Карпова: Ну, я так, очень общие представления. Петр Кузнецов: Давайте так… Друзья, вы можете нас закидывать так или иначе, что… мы не будем притворяться, мы подготовились бы. Вот видите… Вот, кстати, неспроста же текст просто взял и не появился, понимаете. Мы готовились, но мы не хотим здесь выглядеть экспертами, мы хотим задавать очень простые, в этом случае говорят, стыдные вопросы о накопительной части пенсии. Ну мы не знаем, вот мы сейчас обсудили. Маш, ты знаешь, где, как, что, куда это капает? С чего, какой процент? Мария Карпова: Нет, я так просто о пенсии стараюсь пока еще не думать. Петр Кузнецов: Я об этом не думаю, я вам скажу, что я… вот сколько мне? Не, не молод. Мария Карпова: Это да. Ха-ха! Петр Кузнецов: Это да. Но как бы до выхода еще мне много. Я не рассчитываю на пенсию абсолютно: ну есть и есть – хорошо, будет какой-то там бонус, придет, нет – ничего страшного, выясняйте куда. Я не рассчитываю на пенсию, я даже не знаю, где она у меня сейчас накапливается. Мария Карпова: Это эти… ага, ладно, не буду. Петр Кузнецов: Ну я не знаю фонд, я правда не знаю. Я молчун. Мария Карпова: Знаменитые седовласые мужчины на дорогих машинах. Петр Кузнецов: В форте Боярд. А, знаменитый? Да, может быть. Кстати, седина у меня уже появляется, но это не от маленькой пенсии. Мария Карпова: И бес в ребро. Петр Кузнецов: Полина Гусятникова нам поможет, все расскажет. Старший управляющий партнер… Можно? Партнер юридической компании. Доброе утро! Там просто… Мария Карпова: Здравствуйте, Полина! Да. Петр Кузнецов: Там просто не написано было. Мария Карпова: Так, извините еще раз, внесу какую-то путаницу. Саша, что я должна Пете? У Пети все есть, вопросы ты распечатал? Петр Кузнецов: У меня все есть, да-да-да, все есть. Это мы, друзья, это мы общаемся сейчас не с Dalet’ом уже, а с шеф-редактором, который нам что-то говорит в ухо. Все прекрасно, все хорошо. Стыдно ли не знать что-то в возрасте плюс 35 о накопительной части пенсии? И как эти незнания могут сказаться на нашем будущем? Полина Гусятникова: Ну, всегда лучше знать и как-то этими знаниями распорядиться, чем просто о чем-то не знать. Дело в том, что у нас до 2014 года все пенсионные отчисления делились на две части: на страховую часть – именно от работодателя на страховую часть отправлялось 16% – и еще 6% отправлялось в накопительную часть. Эта система действовала именно до 2014 года, с 2002-го. То есть, по сути дела, сами накопления производились в течение 11 лет. Петр Кузнецов: Так, потом ее заморозили? Полина Гусятникова: Да, все верно. То есть предполагалось, что страховая часть, она идет на выплаты действующим пенсионерам – то есть на формирование именно необходимой денежной массы для выплаты тем пенсионерам, которые уже сейчас достигли соответствующего возраста, – а именно накопительная часть, планировалось, что она остается за нами. То есть мы именно накапливаем за собой определенные денежные средства, которые потом именно нам – не каким-то другим пенсионерам, а именно нам – будут выплачиваться по достижению нами соответствующего возраста. Потом эта система была заморожена, и сейчас, соответственно, ей на смену пришла другая система – так называемая система ПДС, когда мы можем сформировать долгосрочные сбережения. Но эти долгосрочные сбережения мы формируем в негосударственном пенсионном фонде и можем для этого использовать как раз таки те накопленные денежные средства, которые у нас сохранились и были сформированы до 2014 года. То есть для того чтоб в принципе узнать, есть ли у вас накопительная часть или нету, потому что… Петр Кузнецов: Сколько? Полина Гусятникова: Да-да, все верно. Самый простой способ – это зайти в Госуслуги и через Госуслуги запросить соответствующую справку из Соцфонда. И у вас будет видно, сформировалась ли у вас в принципе накопительная часть этой пенсии, и соответственно, если она формировалась, то в каком объеме. И соответственно… Петр Кузнецов: Может не накапливаться? Полина Гусятникова: Да, потому что она… Петр Кузнецов: За меня это никто не будет делать, да? Полина Гусятникова: Тут еще вопрос, работали ли вы официально с 2002 года по 2013-й включительно. Плюс зависит от года рождения, потому что те, кто уже, соответственно, был в относительно взрослом возрасте, у них эта накопительная часть пенсии не формировалась, была только страховая и так далее. Поэтому чтобы гарантированно знать, есть ли она у вас и, соответственно, в каком объеме, необходимо запросить соответствующую справку, сверку в Госуслугах и соответственно, понимать, вообще о какой сумме, в принципе, идет речь. Но в любом случае, если она сформирована, то зачем от нее отказываться? Петр Кузнецов: Ну да. Полина Гусятникова: Лучше, конечно же, ей… Петр Кузнецов: Жалко, что онлайн сейчас не придет. То есть это все равно нужно ждать, да, документы? Мария Карпова: Какое-то время, да, если ты запросишь? Петр Кузнецов: Я бы сейчас запросил, конечно, с удовольствием, сейчас вот в эфире и узнал бы, что там… Полина Гусятникова: Я думаю, что да, мы не успеем. Мария Карпова: Из Краснодарского края, пока ты пытаешься что-то сделать, я не знаю, или не пытаешься… Петр Кузнецов: Не, я просто себе запишу, что нужно запросить, чтобы, да… Мария Карпова: Во всяком случае, задумывался еще 5 минут назад: я не собираюсь вот это все, мне все равно… Петр Кузнецов: Извини, извини. По этой справке я еще и узнаю вообще, что за фонд у меня, да, где это все накапливается? То есть там будет целая… Полина Гусятникова: Да, то есть по умолчанию все-таки это Соцфонд, но был такой период, когда всех агитировали переходить в негосударственные… Петр Кузнецов: К нам на работу приходили, еще на радио тогда. Полина Гусятникова: Да-да, люди автоматически что-то подписывали. Петр Кузнецов: Ничего не зная, я подписал. Все, тогда я не один был. Ну вот. Полина Гусятникова: Вот да, многие подписывали, думали, что «вау, как классно, сейчас мои накопления начнут приумножаться!» Да, и соответственно, люди действительно приходили в фонды и сейчас уже не помнят, в какие фонды они что подписывали и где находятся их сбережения. Мария Карпова: Из Краснодарского края сообщение: «Очень хорошая вещь – получаю маленькую накопительную пенсию как прибавку к основной». Да, Краснодарский край нам пишет. И еще с нами на связи Санкт-Петербург, Ирина дозвонилась с мнением или вопросом. Петр Кузнецов: Да, задавайте вопросы, конечно, непосредственно нашему эксперту. Доброе утро! Зритель: Доброе утро! Я бы хотела задать вопрос. Дело в том, что накопительная пенсия, которая накапливалась с 2004-го по 2014-й, она находилась у людей в разных местах. У кого-то в пенсионном фонде, у кого-то в банках. И когда наступил момент, что эту пенсию можно получать, некоторые люди столкнулись, что банки не готовы выплатить всю накопленную пенсию, а готовы ее выплачивать в размере там 650 рублей ежемесячно (а сумма, например, накопилась в 130 тысяч). И вот у меня возник вопрос: но это же несправедливо. Эти деньги хранились в банке и банк ими пользовался, а человеку будут выплачивать по 600-650 рублей – такую огромную сумму. Вы понимаете, что инфляция, и это точно потеря ценности этих денег? Вот хотелось бы задать вопрос, решается ли как-то это?.. Петр Кузнецов: Можно ли повлиять, да, как-то? Зритель: Да. Мария Карпова: Спасибо, Ирина! Полина Гусятникова: Да, здесь я тоже хотела сразу обратить внимание телезрителей, потому что идет путаница. Люди часто говорят о том, что их денежные средства в банках – это не совсем так, они все-таки в негосударственных пенсионных фондах. Но у нас основные крупные негосударственные пенсионные фонды – поскольку это лицензируемая деятельность, деятельность, за которой строго следит государство, надзирает за ней Центробанк, – они чаще всего именно являются какими-то аффилированными структурами с крупными банками. Но все-таки это именно отдельная система, отдельная структура, это именно негосударственный пенсионный фонд. Поэтому деньги все-таки лежали не в банке, а именно в пенсионном фонде. По поводу выплаты у нас сейчас действует следующая система (вот например, в этом году). Если у человека накопилась такая денежная сумма, что если ее растянуть именно на пожизненную выплату, и если это выплата меньше 10% от прожиточного минимума (на данный момент это меньше, чем 1525 рублей в месяц), то соответственно, вы можете потребовать выплатить вам всю денежную сумму единомоментно. В другом случае, соответственно, вам назначается именно какая-то пожизненная надбавка, и соответственно, вы получаете в течение всей своей жизни. Петр Кузнецов: Еще раз, чтобы пояснить то, о чем мы сейчас говорим: накопительная часть, она выдается реальными деньгами? Полина Гусятникова: Да. Петр Кузнецов: В отличие от страховой, где там какие-то баллы начисляются. Полина Гусятникова: Баллы, да, все верно. То есть накопительная часть – это то, что вы копили реальными деньгами, то, что сохранялось за вами, и то, что вы сейчас можете дополнить своими опять-таки реальными деньгами, которые, соответственно, этим государственным фондам инвестируются… Причем у этого фонда есть обязанность, чтобы эти инвестиции, так скажем, не уходили в минус. Если ваши накопления уйдут в минус по какой-то причине, то они обязаны, соответственно, эту надбавку доплатить. То есть, как минимум, ваши накопления не станут меньше. И, соответственно, это реальные денежные средства, которые вы видите в абсолютных величинах и представляете, какую надбавку вы сможете получить. Петр Кузнецов: Просто какое-то вот, не знаю, наследство раз – пришло, да. Вот еще раз, с 2024 года, когда эти упрощения в законодательстве произошли, мы теперь можем сами выбирать все-таки (или вот с ограничениями, о которых вы сейчас сказали, по сумме), мы сейчас можем сами выбирать, частями выплачивать мне эту накопительную часть или я, как в «Поле чудес», забираю все сразу – шкатулки. Полина Гусятникова: Здесь две ситуации. Если вы уже, например, достигли пенсионного фонда и у вас есть какие-то накопления, то у вас два варианта: либо получить всю сумму денежных средств сразу, если это маленькая… Петр Кузнецов: И дальше я не буду просто получать, да, на пенсии ежемесячные выплаты? Полина Гусятникова: Да, именно накопительные. Петр Кузнецов: Я все взял, да? Полина Гусятникова: Да. Либо вторая система, если вы сейчас подключаетесь к системе долгосрочных сбережений – это уже другая история. Соответственно, вы передаете свои денежные средства на управление негосударственному пенсионному фонду и затем распорядиться этим деньгами вы сможете, например, через 15 лет. Даже если вы не достигните к тому времени пенсионного возраста, вы все равно сможете изъять эти денежные средства, получить их в полном объеме и сами уже решать, как вы хотите ими распорядиться: дождаться пенсии и получить их единовременно либо дождаться пенсии и получать их пожизненно. Либо, например, дождаться пенсии и получать их в виде срочной выплаты. Например, вы не хотите получать ее пожизненно, а думаете: ладно, хорошо, буду их получать, например, ближайшие 10 лет. Тогда расчет этих денежных средств происходит на ближайшие 10 лет, и в течение именно 10 лет вы получаете определенную надбавку. То есть вы уже сами принимаете решение, как этими денежными средствами будете распоряжаться. Мария Карпова: Полин, такой вопрос от наших телезрителей… я прошу прощения, если я прослушала, просто очень много, я пыталась разобраться в количестве этих вопросов, тема сложная: «Можно ли передать накопительную пенсию, например, сыну? Я уже на пенсии», – вот наша телезрительница из Саратовской области. Петр Кузнецов: Очень хороший вопрос – передается ли по наследству, да? Полина Гусятникова: Да, то есть именно при жизни передать нет, нельзя, но именно по наследству можно. Причем здесь ситуация такая, что если у вас, например, есть договор с негосударственным пенсионным фондом, вы прямо в самом договоре можете указать конкретного правопреемника. То есть это не отдельное оформление, как завещание, например, а просто прямо в самом договоре можете это указать. Если вы это не указываете, тогда если вы еще не начали ее получать (например, в виде пожизненной выплаты)… Даже если вы, например, получили ее хоть раз, какую-то маленькую, вы уже не сможете ее передать по наследству, но если вы еще не распоряжались, и к сожалению, произошло так, что человек умер, то она, соответственно, переходит по наследству, и наследник может получить ее в обычном порядке в течение полугода. Мария Карпова: Вот тот наш телезритель уже на пенсии, поэтому, скорей всего, к сожалению, передать он не может, даже часть пенсии, как вот он пишет. Полина Гусятникова: Но он может указать правопреемника. Мария Карпова: Он уже на пенсии, наш телезритель. Полина Гусятникова: Да, но может быть, он не оформлял еще получение накопительной части, а получает пока что только основную. Мария Карпова: Хорошо. Петр Кузнецов: Вопросы от наших телезрителей в прямом эфире 8-800-222-00-14, чтобы сделать это и прорваться к нам сюда в студию. Мария Карпова: Как сделал Дмитрий. Петр Кузнецов: Дмитрий. Мария Карпова: Да. Петр Кузнецов: Доброе утро, Дмитрий! Зритель: Здравствуйте, доброе утро! Мария Карпова: Здравствуйте! Зритель: Меня зовут Дмитрий Эльтукович, я из Архангельской области, звоню к вам узнать о накопительной части. У нас руководитель предприятия Андрей Нисонович Теляков, инспектор Елена Степановна Князева. Вот сейчас на пенсии, как она… Я более 35 лет работаю на Северной железной дороге, и вот сейчас они, ввиду того, что я увольняюсь, могут они мне вернуть мои денежные средства накопительной части? Вот такой вопрос. Петр Кузнецов: Так, все ли понятно? Если что, мы переспросим. Нет, да? Дмитрий, можно еще раз? Я, честно говоря, просто думал, что… Мария Карпова: Плохо очень слышно, к сожалению, вас. Зритель: Вот очень плохо слышно, но так, если еще… Петр Кузнецов: Не обязательно, мне кажется, фамилия-имя-отчество, вот это нас может как-то смутить, да, и куда-то никуда отвести. В вашем случае, по-моему, на другие пути железнодорожные. Зритель: Накопительная часть у меня где останется, на Северной железной дороге? Потому что большую свою жизнь я там проработал. Вот в период увольнения структуры поменялись. Мои деньги останутся мне или не останутся? Вот такой вопрос. Полина Гусятникова: Вне зависимости от того, в какой структуре вы работали, у вас денежные средства, накопительная часть, перечислялась либо в Социальный фонд, либо в негосударственный пенсионный фонд, если у вас был соответствующий договор. Поэтому абсолютно неважно, как менялась та структура, какие у нее были реорганизации и так далее – именно кто являлся вашим работодателем. Все равно все денежные средства к конкретному работодателю не относятся, они все равно закрепляются за вами в Социальном фонде либо, соответственно, в негосударственном пенсионном фонде. Поэтому абсолютно неважно, где вы работали, самое главное, чтоб вы были официально трудоустроены и чтоб работодатель в соответствии с законодательством все эти денежные средства правильно отчислял. Петр Кузнецов: Здесь вопрос есть как раз: «Что нужно, куда обращаться, чтобы перевести средства в негосударственный пенсионный фонд, и какие при выборе НПФ есть… какие существуют риски, на что обращать внимание?» Полина Гусятникова: Ну, хочется надеяться все-таки, что каких-то рисков нету, потому что все-таки у нас Центробанк очень строго следит за этими негосударственными пенсионными фондами, плюс опять-таки большинство из них все-таки прикреплено к каким-то крупным банкам. Поэтому пока что все-таки каких-то специальных особенностей, как перепроверить негосударственный пенсионный фонд, кому доверять, кому нет, пока что дать сложно. Для того чтоб, соответственно, выбрать какой-то фонд, который вам приглянулся, вам необходимо заключить с этим фондом договор, затем обратиться в социальный фонд на, соответственно, перевод своей части в негосударственный и после этого, соответственно, дождаться поступления денежных средств в негосударственный пенсионный фонд. Мария Карпова: Вот ты, кстати, переживал, сколько справка-то готовится. В Госуслугах быстро приходит – менее пяти минут. Вчера запрашивала телезрительница. Ну, я не буду озвучивать сумму, которую написали, но перевела эту сумму на долгосрочные сбережения. Петр Кузнецов: Ну что ж вы молчали, я бы сейчас в самом начале запросил, уже через пять минут пришло. Сейчас уже не успеем, у нас как раз пять минут и остается. Мария Карпова: Сейчас бы и узнали, как это работает. Петр Кузнецов: Полин, здесь, на самом деле, давайте вот к такому общему вопросу… Я понимаю, что сложно, может быть, на него ответить, но постараемся. Здесь очень много телезрителей пишут: но все равно такое ощущение, что все это запутанно так сделано, чтобы мы там чего-то не досчитались. Зачем так усложнять? Или это нам просто так кажется, что нас пытаются запутать? Полина Гусятникова: На самом деле сложно сказать, усложнение это или упрощение. Петр Кузнецов: Но есть же, наверное, примеры более простые – там, например, западные, – нет? Как у них это происходит? Полина Гусятникова: Нет, я бы не сказала, что там… Петр Кузнецов: У нас самая сложная система? Полина Гусятникова: Как раз таки я не считаю, что у нас система сложная. Дело в том, что как раз таки сейчас государство пытается привлечь самих граждан к ответственности за формирование, соответственно, своих… Петр Кузнецов: Ну, это как раз инструменты, да? Когда мы и калькуляцию можем рассчитать, и сроки… Полина Гусятникова: Все верно. То есть вместо того чтоб государство нам сказало, что каждый месяц вы будете из своей зарплаты отдавать столько-то денежных средств, нам говорят: вы сами можете формировать. Вы можете сами определить, какую сумму денежных средств вы хотите ежемесячно вкладывать, и соответственно, исходя из этого, посчитайте, сколько вы потом будете получать. Поэтому я бы не сказала, что эта система сложная, это просто система, которая нацелена на то, чтобы граждане также приняли на себя ответственность за свои пенсионные накопления. Плюс государство сейчас как раз таки в этой системе долгосрочных сбережений, оно взяло на себя такую ответственность, как помощь в формировании денежных средств. То есть в течение ближайших 10 лет вы можете получать к своим накоплениям еще плюс 36 тысяч рублей ежегодно. То есть государство помогает также в формировании вашей накопительной части и, соответственно, пытается также этим привлечь людей все-таки заинтересоваться этой системой и как-то уже поучаствовать в ответственности за то, что будет на пенсии. Петр Кузнецов: Ну а пока вот получается: «Да о чем вы говорите? 5 тысяч накопительная, 45 лет стажа», – телезритель из Нижегородской области. Мария Карпова: Ну, у кого-то совершенно другие суммы, да, просто я как раз их не называла, но разница очень большая в этих суммах. Правда, да. Петр Кузнецов: Ну, не 5 тысяч, да. Полина Гусятникова: Может быть, человек не попал в этот период с 2002 до 2013 годов. Мария Карпова: Марианна с нами на связи из Кемеровской области. Марианна, здравствуйте! Зритель: Алло, здравствуйте. Мария Карпова: Слушаю вас. Зритель: У меня муж (в свое время на шахте был представитель) как получается, перевел свою часть… ну, вот эту накопительную пенсию в Европейский пенсионный фонд. Перед Новым годом он решил проверить, сколько денег – там всего, по-моему, 14900 рублей. И никто не… Это он обратился в Социальный фонд, и сказали, что, ну, как таковых денег нету, можете эти 14 тысяч, условно, забрать. И то нужно написать заявление до конца… вот в этом году, чтоб в следующем ему их отдали. Ну, как-то смешно. В 48 он пошел на пенсию, сейчас ему 64 года. Мария Карпова: Да, таких сообщений тоже много на нашем смс-портале. Спасибо! Петр Кузнецов: Да, здесь еще вопрос из Пермского края, ну вот я как раз сюда вот себе в сохраненные убрал (а, у нас мало времени, да): «Мне 76 лет, но мне в выдаче накопительной части отказали». 76 лет – отказано в выдаче накопительной части. Что здесь может быть? Или тут… Полина Гусятникова: Сложно сказать. Петр Кузнецов: Нужно клиническую картину все знать? Полина Гусятникова: Да, потому что 76 – это значит, ушел человек на пенсию еще 16 лет назад. Возможно, просто он попал в те годы… год рождения его не соответствует тому году рождения, когда, в принципе, формировалась накопительная часть. Потому что не по всем годам рождения, соответственно, в принципе, работодатель перечислял эти денежные средства. Надо бы проверить. Петр Кузнецов: Ну вот напоследок, у нас 30 секунд: все-таки если человек не понимает, как – 45 лет, 5 тысяч, у него все не сходится. К кому вот точно можно обратиться, в какой орган, фонд, где ему объяснят, распишут ему калькуляцию, почему так получилось? Или, например, подтвердят: ну да, странно, вообще у вас там не 5 тысяч должно быть, а вот по нашим всем расчетам 25 тысяч. Полина Гусятникова: Все верно. Петр Кузнецов: Где это, кому можно доверить? Полина Гусятникова: Лучше всего обратиться напрямую в сам этот фонд, чтоб они представили калькуляцию, кто за вас перечислял денежные средства, в каком объеме. Если вы поймете, что там, соответственно, работодатель не перечислял или еще какая-то ситуация, то, соответственно, необходимо обратиться за разъяснением, возможно, к работодателю, если это какая-то крупная структура. Плюс за этими негосударственными фондами надзирает Центробанк, поэтому абсолютно спокойно можете обращаться в Центробанк, прокуратуру и требовать разъяснения, почему так получилось. Возможно, это абсолютно законная ситуация, просто надо перепроверять. Потому что накопления формировались не у всех, они формировались только в определенный период, поэтому вы могли просто попасть не в тот год, не в тот период, и у вас просто они не формировались. Мария Карпова: Спасибо большое, Полина! Да, у нас, к сожалению, не остается совсем времени. Полина Гусятникова была сегодня с нами в студии, старший управляющий партнер юридической компании. Много очень сообщений, я думаю, к этой теме можно еще вернуться, и не раз. Никуда не уходите, у нас сейчас новости с Ксенией Гусевой, далее продолжим с тремя новыми темами.