Руслан Арсланов: Давайте нашего эксперта подключать к разговору. Александр Витальевич Пашков сегодня с нами на связи, заведующий кафедрой мировой литературы Государственного института русского языка им. Александра Сергеевича Пушкина. Александр Витальевич, здравствуйте. Анастасия Семенова: Здравствуйте. Александр Пашков: Здравствуйте. Руслан Арсланов: Мы начнем с классического вопроса, конечно же, – расскажите, на какой улице вы живете и знаете ли вы ее историю, в честь кого она названа? Александр Пашков: Я живу на Алтуфьевском шоссе, и тут все просто: Алтуфьевское шоссе ведет в Алтуфьево, это деревня была когда-то, сейчас это один из московских районов окраинных. Поэтому... Больше, в общем, рассказать нечего об истории улицы, ее названии. Руслан Арсланов: Да. Александр Витальевич, как вы считаете, насколько названия улиц могут рассказать про историю города и вообще про его какие-то важные события? Заложен вот этот исторический какой-то глубокий подтекст в названиях наших улиц? Александр Пашков: Конечно, много может рассказать. Вообще, названия улиц, переулков, бульваров, проспектов и площадей зачастую связаны с историей города, и не просто с историей города, но с его мифологией. Каждый город имеет свои мифы, легенды, и это отражается и в его пространственной, ландшафтной картине и естественным образом переходит в язык, культуру и в литературу даже. Ну вот, например, Москва в таком общем представлении – это холмы, овраги, леса, реки, и исторически это, я не знаю, охота в этих лесах, на берегу этих рек, это разбойники, скрывавшиеся в этих лесах, и т. д. И отсюда топонимика московская: например, Лихоборы – лихой бор, где обитали разбойники. Марьина Роща, вокруг которой тоже многое сосредоточено сегодня, 1-й проезд Марьиной Рощи, 2-й проезд Марьиной Рощи... – тетушка Марья, атаманша этих самых лихих разбойников. Руслан Арсланов: Ого... Александр Пашков: Соколиная охота в Москве, и пожалуйста, сколько топонимов, связанных со словом «сокол»: район Сокол, Сокольники, Соколиная Гора, там тоже несколько улиц Соколиной Горы и т. д. И конечно, гора, гора, гора: Воробьевы горы, Соколиная Гора... Вот вы упоминали Сивцев Вражек, овраг. Зачастую языковая норма уже устаревшая в этих названиях сохраняется, «вражек» – это «овраг». Река Сивка, которой мы не знаем в современной Москве, но тем не менее. Руслан Арсланов: Сивка, вот, да. Александр Пашков: Разумеется, как было упомянуто уже, улицы получают свои названия в честь каких-то важных исторических событий или дат фактических или юбилейных. В Москве опять-таки площадь Революции или улица 10-летия Октября... Руслан Арсланов: Улица 1905 года. Александр Пашков: Улица 1905 года, да, 800-летия Москвы и т. д. Выдающиеся личности, допустим, общечеловеческого масштаба, к примеру, площадь Гагарина или Ломоносовский проспект, или люди эти могут быть связаны с местностью данной или вообще никакого отношения к ней не иметь. В такой литературоцентричной стране, как Россия, разумеется, многие улицы носят имена писателей: в каждом городе есть улица Пушкина, улица Толстого. И кстати говоря, зачастую не только имена писателей могут быть увековечены в названии улиц, но и названия произведений литературных. Например, улица Вешних Вод есть в Москве... Анастасия Семенова: Ага. Александр Пашков: По названию повести Тургенева эта улица получила свое имя. И случилось так, чтобы избежать дублирования, потому что до вхождения этой территории в состав Москвы это был город Бабушкин и улица была Тургеневская, и потом, когда Бабушкин стал частью Москвы, а в Москве, в общем, именем Тургенева многое названо, вот такой красивый появился вариант, улица Вешних Вод, как, собственно, она до сих пор и называется. Но, разумеется, с другой стороны, какие-то события важные или исторические личности, о которых мы говорим в качестве вот такого импульса для наименований улиц, могут иметь идеологический характер или политизированный, потому что у каждой эпохи есть своя некая новая мифология. Именно поэтому в советское время везде были улицы Ленина, Кирова, всевозможных деятелей революции. А вот в последние 30 лет появились, например, в Москве проспект академика Сахарова или улица Солженицына. В советское время невозможно было представить, чтобы их именами были названы улицы... Анастасия Семенова: Ну понятное дело. Александр Пашков: ...потому что они были диссидентами, а сегодня вот так. Времена меняются, и топонимика тоже меняется. Анастасия Семенова: Александр Витальевич, а вот Проектируемый проезд – это что такое? Руслан Арсланов: Твое любимое. Анастасия Семенова: Это прямо вот... ? Что, нет названия улиц, или это как будто бы временное название? Александр Пашков: Вообще, человеческая фантазия не безгранична: улиц много, а ресурс творческий оказывается зачастую исчерпан. Проектируемый проезд, как я понимаю, это временное название, пока какая-то новая улица застраивается и что-то более оригинальное не удалось придумать. Но, с другой стороны, мы ведь знаем, что немало улиц есть в разных городах... Анастасия Семенова: ...повторяющихся. Александр Пашков: ...которые просто названы по какому-то близлежащему объекту, да еще и пронумерованы: 3-я Парковая, 5-я Заводская... Руслан Арсланов: Да-да-да. Александр Пашков: ...4-я Шарикоподшипниковская.... Анастасия Семенова: Это в Измайлове в Москве. Руслан Арсланов: Вот эта вот была, первая улица половины... Анастасия Семенова: Средней половины. Руслан Арсланов: А как вообще сейчас подбираются названия улицам? По каким-то характеристикам, которые совпадают с расположением улиц, как вы сказали, или же есть какая-то комиссия, как-то могут местные жители сказать: «Мы хотим, чтобы улица называлась вот так»? Как это происходит? Александр Пашков: Сейчас зачастую проводится голосование в интернете, и мнение местных жителей стараются учитывать. Но чаще называют улицы в новых районах, условно говоря, или сохраняют название, которое было уже, историческое, или дают улице название в честь какого-то знаменитого человека. Ну вот, например, Лермонтовский проспект в одном из новых районов Москвы. Была такая несколько странная история: станция метро «Лермонтовская» в Москве была в советское время, историческое название «Красные Ворота»; потом переименовали в «Лермонтовскую», и в 1986 году историческое название вернули, «Красные Ворота». (Чем Лермонтов не угодил в тот момент, трудно сказать.) Но зато вот сейчас в одном из новых районов Москвы и станция метро появилась, и улица... Руслан Арсланов: Появился Лермонтовский проспект, да. Александр Витальевич, спасибо вам большое за то, что подключились к нашей беседе! К сожалению, заканчивается время нашего разговора. Александр Пашков, заведующий кафедрой мировой литературы Государственного института русского языка им. А. С. Пушкина, был с нами на связи.