Петр Кузнецов: В Москве запахло краской: коммунальщики приступают к плановому обновлению фасадов многоквартирных жилых домов. Отмечается, что все краски обладают высокими паропроницаемыми свойствами, они устойчивы к воздействию влаги и долго сохраняют насыщенный цвет. И если вы думаете, что хотя бы на выходных можно спрятаться от не самого приятного запаха на свете, который многие городские еще и путают с запахом газа, то спешу вас огорчить: за городом тоже вовсю идут лакокрасочные работы, ведь дачники именно с наступлением устойчивой тепловой погоды берутся за кисти, чтобы освежить дом в новом сезоне после очередной зимы, ведь как, тут потрескалось, тут выцвело... А забор еще, а бак с водой, а умывальник, а еще беседка же есть... Сегодня мы выбираем подходящие для ремонтных работ краски, тестируем и задаем вопросы – все как вы любите. Давид Гулгулиани, руководитель компании «Декомир», у нас в студии. Мария Карпова: Здравствуйте, Давид! Давид Гулгулиани: Здравствуйте. Петр Кузнецов: Здравствуйте. С чего мы начнем? Мария Карпова: Кстати, удивительно: у нас совсем не пахнет краской в студии, хотя краска у нас на столе находится. Давид Гулгулиани: Да, и при этом уже открывали. Мария Карпова: Ну правда, совсем. Или мы привыкли... Петр Кузнецов: Вот я думаю, что это, кстати, Мария, хороший момент. Это значит, что краска уже хорошая, получается? Уже по этому мы определяем, даже несмотря на то, что... ? Давид Гулгулиани: Да: видите, она не пахнет. Мария Карпова: То есть первый признак качественной краски – она не должна сильно... ? Петр Кузнецов: Ну ладно тебе... Давид Гулгулиани: Пахнет. Петр Кузнецов: Причем я просто из той категории, которая очень любит запах краски, поэтому, по мне, на него лучше не ориентироваться. Значит, приехали мы на дачу, и там, уже было перечислено, очень много разных покрытий: дерево, бак, бетон, что-то еще. Давайте вот начнем с основного, с дерева. Как приступать к выбору краски для дерева? Допустим, я все-таки дачник неопытный, в прошлом сезоне купил летний домик, хочу его в этом сезоне освежить, в прошлом сезоне были другие заботы, оформлял дачу, вот в этом сезоне хочу навести порядок, сделать что-то свое. С чего мне начать? Давид Гулгулиани: С выбора краски в первую очередь, [смотря] какая задача стоит, вы хотите окрасить в один какой-то тон или оставить структуру дерева. Петр Кузнецов: Что делаем? Наверное, в один. Мария Карпова: Да, давайте начнем с этого. Петр Кузнецов: Значит, вот летний дом, потрескалось, я хочу... Мария Карпова: Подождите, в один тон, но оставить структуру дерева. Давид Гулгулиани: Для этого есть прекрасный материал, тоже лакокрасочный, он покрывает дерево и оставляет при этом всю свою красоту. Петр Кузнецов: А, т. е. ты хочешь, чтобы просто было видно, что это дерево? Мария Карпова: Что это дерево, конечно. Петр Кузнецов: Рельеф вот этот оставить? Мария Карпова: Да-да-да. Давид Гулгулиани: Ну конечно. Петр Кузнецов: Простите, извиняюсь тоже перед всеми, кто знает о красках намного больше: можно сделать так, что под этим слоем не будет видно, что дерево? Это очень толстый слой или что? Давид Гулгулиани: Можно и так, да. Есть латексные краски универсальные, перекроют... Петр Кузнецов: Мне кажется, что Машин случай распространеннее. Давайте структуру дерева оставим. Мария Карпова: Ну конечно, особенно для загородного дома же хочется, чтобы все-таки была такая аутентичная... Домик в деревне. Петр Кузнецов: Домик в деревне. Мария Карпова: Домик как у бабушки, чтобы сохранялась эта атмосфера. Петр Кузнецов: Ну чего мы его закрашивать будем? Часть природной вот этой красоты хочется оставить. Давид Гулгулиани: Да. В первую очередь надо обработать само дерево, чтобы не заводились жучки, паучки и все такое, есть специальные такие средства. Мария Карпова: То есть самостоятельно это можно сделать? Давид Гулгулиани: Да, конечно, это сложности никакой нет. Вы где будете, допустим, приобретать краски, там могут провести вам мастер-класс устный, а также показать на маленьких планшетах, и вы уже будете... Петр Кузнецов: Ну да, первым слоем так же обрабатываем, как и краской, собственно. Давид Гулгулиани: Да. Петр Кузнецов: Условно говоря, это прозрачная будет история. Мария Карпова: Отлично, это даже мне под силу. Наверное. Петр Кузнецов: Как раз разомнешься и поймешь, как все предстоит. Давид Гулгулиани: Обязательно не в один слой, а в несколько слоев, два-три слоя, в зависимости от того, насколько вы хотите насыщенный цвет и при этом еще оставить структуру дерева. Петр Кузнецов: Ага. Обработали, а дальше едем в магазин за краской? Скорее всего, краска уже должна быть. Давид Гулгулиани: Ну конечно. Петр Кузнецов: Сколько времени должно пройти после вот этого первого слоя, который выгоняет жучков, и краской? Давид Гулгулиани: Сутки. Петр Кузнецов: Сутки. За это время можно съездить в магазин. Давид Гулгулиани: Да. И каждый слой идет сутки. Мария Карпова: Каждый слой краски? Давид Гулгулиани: Да. Петр Кузнецов: Подождите, мы ее еще пока не выбрали. Мария Карпова: Не выбрали краску. Петр Кузнецов: Итак, обработали, приезжаем и говорим: нам нужно сохранить... Вот наши запросы обозначаем: сохранить структуру дерева, ну и, допустим, это светлые какие-то тона. Мария Карпова: Ну вот у нас белый, по-моему. Петр Кузнецов: Пусть будет у нас белый дом. Белый дом, ах... Давид Гулгулиани: Да. Есть бесцветные лаки, которые оставляют и структуру дерева, и также цвет его. Вы обработали от жучков, паучков и проходите первый день один слой, проходят сутки, и еще второй, третий слой. Мария Карпова: Ну вот я пришла в магазин, увидела: о, отлично, белая краска. Что там должно быть написано, фасадная или что? Какие указатели? Петр Кузнецов: Что мы читаем? Красивый индеец какой-то нарисован. Мария Карпова: Я-то сразу куплю, если там красивый индеец. Петр Кузнецов: На что здесь [смотреть]? Вот здесь, значит, вес, дата, партия... Кстати, о дате тоже поговорим, срок годности... Какие-то опознавательные знаки, которые, как правило, где-то мелким шрифтом, но они самые важные. Мария Карпова: Вот я вижу: интерьер и экстерьер. Петр Кузнецов: Плотность... Давид Гулгулиани: Интерьер и экстерьер, т. е. это универсальная, можно применять и для фасадов, и также внутри. Петр Кузнецов: Все, получается, что здесь нет каких-то ключевых цифр? Давид Гулгулиани: Нет. Петр Кузнецов: То есть просто с консультантом, он скажет: «Вот держите вот эту, она самая надежная». Мария Карпова: Скорее всего, консультант нам захочет... Петр Кузнецов: Заинтересован в чем-то. Мария Карпова: ...продать краску подороже, скажем так. Допустим, я же тоже должна как-то размышлять, включаться тоже в эту историю. Вот я вижу, что интерьер и экстерьер, но я прекрасно понимаю, что в принципе, теоретически эти краски должны отличаться, потому что если дождь, снег, мороз тот же, то этой краске... Я там буду слоями эту краску наслаивать несколько раз, а на следующий год приеду и она вся сползла. Петр Кузнецов: В беседе с консультантом все равно важно подключить в какой-то момент матчасть, Маша права. Давид Гулгулиани: Главное – обработать грунтом, чтобы у вас на следующий год все это не отслоилось, и нанести в несколько этапов, и все будет у вас очень даже неплохо. Петр Кузнецов: Получается, что, собственно, от самой краски... ? Мы можем что-нибудь сейчас нанести? Где у нас покрытие? Мария Карпова: Да. Но это явно не дерево, это какие-то другие материалы. Давид Гулгулиани: Это, допустим, можно какие-то элементы задекорировать. Они очень альтернативные, но какие-то части... Петр Кузнецов: Что тут ближе к дереву? Потому что на ощупь тут все одинаковое. Давид Гулгулиани: С той стороны фанера... На фанере можем что-то сделать. Петр Кузнецов: Давайте. Вот мы выбираем... Ну, Маша говорит: «Я хочу протестировать. Вы мне предлагаете хорошую краску, вы говорите, что это лучше не придумаешь». Маша, перчатки у тебя там есть? Давай. Мария Карпова: А, кстати, у меня с собой. Петр Кузнецов: Надо сохранить руки, нам еще два часа сидеть. Мария Карпова: У меня даже кисточка есть. Давид Гулгулиани: Перед тем как наносить, надо хорошо смешать красочку... Петр Кузнецов: Так, это мы что смешиваем? Рассказывайте. Давид Гулгулиани: Это именно тот материал, который оставляет структуру дерева, защищает дерево и... Петр Кузнецов: А, это вот то, что... Мария Карпова: А, я думала, это цвет. Просто цвет мне такой не подходит. Давид Гулгулиани: На самом деле не такой будет, он просто подтонирует в такую тональность. Мария Карпова: А, хорошо. Петр Кузнецов: Погнали, обрабатывай, Маш. Давид Гулгулиани: Берем это... Давайте я буду делать, а вы будете повторять. Мария Карпова: Еще раз, чем мы сейчас занимаемся? Петр Кузнецов: Жучков выгоняем, правильно? Мария Карпова: «Брысь! Брысь отсюда!» – этого достаточно? Давид Гулгулиани: Все, выгнали. Петр Кузнецов: Можно сэкономить и краску не покупать. Мария Карпова: Все, поехали? Давид Гулгулиани: Давайте я и вы за мной. Петр Кузнецов: Так, это просто у нас фасад, да? Давид Гулгулиани: Да. Петр Кузнецов: Поехали. Давид Гулгулиани: Наносим. Наносится по структуре дерева. Петр Кузнецов: По течению. Давид Гулгулиани: У дерева же есть такая своя структура... Петр Кузнецов: Много слоев не нужно? Давид Гулгулиани: Нет-нет-нет. Петр Кузнецов: Буквально вот просто потемнеет поверхность и все? Давид Гулгулиани: Да-да-да. Растягивайте, растягивайте. Мария Карпова: Что касается запаха здесь, должен ли он какой-то быть неприятный? Нужно ли подождать, пока он выветрится? Давид Гулгулиани: Этот материал на водной основе, практически не имеет запаха и выветривается очень даже хорошо. Петр Кузнецов: Ну и в любом случае все равно сутки ждем. Давид Гулгулиани: Да. Мария Карпова: Пока мы выгоняем жучков, вот уже побежали, я предлагаю выслушать... Петр Кузнецов: ...Маргариту. Мария Карпова: ...вопрос от нашей телезрительницы Маргариты, да. Маргарита из Москвы. Петр Кузнецов: «Петр, умеете красить!» Умею красить, да. Некоторые вопросы, которые я задаю, я просто превращаюсь в незнающего человека. Мария Карпова: Маргарита, мы вас слушаем. Зритель: Здравствуйте. Мария Карпова: Во-первых, как вам наше творчество? Зритель: Прекрасное творчество! Мария Карпова: Спасибо. Зритель: Но у меня очень сложный вопрос. Оцинкованное железо на даче начало ржаветь – какой краской можно покрасить крышу? Петр Кузнецов: Прекрасно, спасибо. Мария Карпова: Спасибо за вопрос. Петр Кузнецов: Вот так мы постепенно уже на другие поверхности перейдем. Давид Гулгулиани: Вам надо обязательно обезжирить оцинкованную поверхность и латексной краской пройти также в два слоя. Петр Кузнецов: Обезжирить, на всякий случай, – ? Я предполагаю, что телезрительница знает, о чем речь, но на всякий случай, вот у кого-то такая же проблема – это что нужно сделать? А то кто-то пойдет за рыбьим жиром. Давид Гулгулиани: Обезжирить – очистить от старой, допустим, краски, пройти грунтом... Петр Кузнецов: Зачистить, да? Давид Гулгулиани: Да, зачистить. Мария Карпова: И латексная краска. Давид Гулгулиани: Латексная краска. Мария Карпова: Это не латексная краска? Давид Гулгулиани: Это не латексная. Мария Карпова: Чем отличается латексная краска от обычной краски? Давид Гулгулиани: Латексная краска более укрывистая и не сохраняет ни структуру дерева, ни... Мария Карпова: Укрывистая – это как раз тот вариант, когда мы хотим вообще любую структуру, если говорить просто, замазать? Давид Гулгулиани: Замазать, все верно. Петр Кузнецов: Тебе хочется скрыть, что этот дом деревянный, ты хочешь его всем знакомым своим продать (продать в кавычках, ты только его купил, теоретически продать) как кирпичный. «Это что, у тебя деревянный?» – «Нет, что вы! Какое дерево!» Мария Карпова: Это как одеждой хочется скрыть, что не успел за весну «обезжириться». Петр Кузнецов: Да-да-да, прекрасная метафора. Итак, нам сутки не получится... Или завтра встретимся? Давид Гулгулиани: На даче. Петр Кузнецов: Можем спецэфир сделать в это же время. Так, мы обработали. Во-первых, вместе веселее, и я думаю, что те, кто хотя бы раз красил, понимают, о чем я... Или читал «Тома Сойера»... Значит, мы обработали, ждем. Потом, я так понимаю, все-таки в идеале еще второй слой нанести через сутки? Давид Гулгулиани: Через сутки обязательно. Петр Кузнецов: Дальше мы выбрали краску, на которой нет особо каких-то опознавательных знаков, доверяем консультанту, он говорит, что для моих запросов подходит именно вот эта краска. Выбираем ее и таким же образом... ? Давид Гулгулиани: Нет, «опознавательные знаки» – что вы имеете в виду? Петр Кузнецов: Я имею в виду те самые ключевые показатели, на которые нужно обратить внимание. Проще говоря, мало ли, что скажет консультант. Я-то неподкованный пришел... Давид Гулгулиани: Обязательно на банке должно быть написано, для чего применяется, т. е. материалов разных много... Мария Карпова: Что там написано? Петр Кузнецов: «Для интерьеров и экстерьеров», ну то есть это для многих. Давид Гулгулиани: Я взял универсальную, которая применяется и для внутренних, и для наружных... Петр Кузнецов: Так, хранение... Мария Карпова: Срок годности. Петр Кузнецов: Так, хранение до 30 месяцев, нормально для краски... Мария Карпова: Два с половиной года. Давид Гулгулиани: Да, если вы не вскрыли банку. Если вскрыли банку, уже где-то через месяц... Если вы еще и разбавили с водой, 2 недели и все, эту краску можно выкинуть. Петр Кузнецов: А, нужно успеть. Мотивация такая: открыл – все, нужно успеть. Мария Карпова: Как ее правильно хранить? Давид Гулгулиани: В банке не должно быть более 30% воздуха, ну и плотно запечатать, не размешивать с водой, и она у вас будет храниться еще года два. Петр Кузнецов: «Срок службы покрытия – 20 лет», т. е. она якобы на поверхности будет держаться столько времени, да? Давид Гулгулиани: Да. Если правильно обработать все, то да. Петр Кузнецов: Вот еще момент, кстати, – идеальные условия. Мы же говорим о летнем домике – все что угодно может произойти, т. е. ему стоять весь сезон: снег, дожди, ветер... Что еще? Внешние факторы. Здесь написано, что она устойчива ко всему. Давид Гулгулиани: Да. Петр Кузнецов: А здесь – нет. А, «на водной основе с максимальным содержанием натуральных компонентов», все. Мария Карпова: Натуральных компонентов, все. Все должно быть хорошо? Давид Гулгулиани: Именно так. Мария Карпова: Отличный вопрос от телезрителя из Архангельской области: «Раньше были краски для внутренних и внешних работ, теперь все вместе, хоть в доме красят, хоть снаружи. Почему? Ведь краски для наружных работ более ядовитые: покрасишь в доме и не продохнуть, долго держится запах. Сутками не обойдешься, минимум трое». Действительно, вот когда высыхает эта краска, какие-то токсичные запахи, пары не выделяются? Это безопасно для здоровья даже детей маленьких? Давид Гулгулиани: Сейчас максимально краски разработали экологически чистые. Опять же, они не имеют запаха, на водных основах, латексные, паропроницаемые... Это еще лет, наверное, 25–30 тому назад были масляные, помните: лавочку покрасишь, сядешь и все остается. Петр Кузнецов: Об этом, кстати, телезритель пишет: «От вашей краски у меня уже глаза заслезились. Как вы там терпите?» Нет, не поверите, на самом деле ничего нет. Мария Карпова: Вообще никакого запаха нет. Петр Кузнецов: Вопрос в том, что на самом деле мы нанесем ее, а потом, когда уже нанесем, через сутки мы поймем, что вот он, ее запах-то, который мы не ощущали при выборе. Мария Карпова: «Чем можно покрасить железную крышу на даче?» Давид Гулгулиани: Опять же латексной краской. Мария Карпова: Только? Давид Гулгулиани: Да. Она очень стойкая к морозам, к воде... Мария Карпова: На сколько сезонов может хватить такой латексной краски? Давид Гулгулиани: Многие компании дают до 20 лет. Мария Карпова: Ничего себе... Давид Гулгулиани: Если правильно обработать, все по технологиям. Петр Кузнецов: Здесь тоже 20 лет. Есть ощущение, как раз вот у нас телезритель, что мы что-то не доделали. Нанесли вот этот первый слой – давайте еще что-нибудь сделаем кисточками. Мария Карпова: Еще про металл, про железо: «Подскажите вид краски для металла, чтобы не зачищать старую». Петр Кузнецов: Для ленивых. Давид Гулгулиани: Есть такие грунты. Обрабатывается грунтом, он съедает эту ржавчину, и потом корабельной краской. Мария Карпова: Корабельной краской, не латексной в этот раз, это другая. Петр Кузнецов: Особый вид. Давид Гулгулиани: Да-да-да. Если ржавчина уже есть, лучше уже корабельной краской. Мария Карпова: Во-первых, корабельная краска, а во-вторых, вот этот грунт, который разъедает остатки старой краски. Это надо прийти в магазин и что сказать? Давид Гулгулиани: Вы говорите так, как есть: «Вот у меня ржавая деталь...» Мария Карпова: Нет, я думала, просто есть какое-то название этого грунта. Давид Гулгулиани: Название грунта? Мария Карпова: Этой эмульсии, краски, этого состава, который разъедает. Давид Гулгулиани: Специальный грунт, который наносится на ржавчину. Мария Карпова: Хорошо, спасибо. Петр Кузнецов: Телезрители на связи с нами, вопрос или, может быть, даже совет от Андрея, Кострома на связи. Зритель: Скажите, пожалуйста, покрасить шиферную крышу какой лучше краской? И какая подготовочка должна быть предварительная? Петр Кузнецов: Спасибо, еще один материал. Мария Карпова: Шифер. Давид Гулгулиани: Шифер – опять же латексная краска. Она идет универсальная: она идет для дерева, для бетона, для железа, кирпич... Мария Карпова: Да что ж такое! Я сегодня приду на маникюр, скажу: «Можно мне, пожалуйста, латексной краской покрасить ногти?» Петр Кузнецов: Или корабельной. «Здравия желаю! Корабельной красочки?» Давид Гулгулиани: Приходите к нам, мы вам покрасим. Мария Карпова: То есть латексная краска какая-то прямо универсальная. Наверное, для внутренних работ все-таки латексную краску не нужно и, наверное, нельзя использовать? Давид Гулгулиани: Почему? Она и для внутренних идет, конечно. Мы сделали большой шаг вперед. Мария Карпова: Латексная краска заменила все. Петр Кузнецов: Я предлагаю в оставшиеся две минуты все-таки нанести слой. Может быть, какой-то вопрос у Маши будет именно... Это важно, т. е. мы нанесли вот этот предварительный слой, здесь уже не совсем важно, мы действовали по структуре. Как наносить краску? Пользоваться ли валиком, например, или все-таки точечно кисточкой? Понятно, что от площади зависит, кисточкой, соответственно, не такого масштаба... Можем нанести сейчас белую краску на нашу поверхность? Или он еще не досох, считается? Давид Гулгулиани: Вот здесь уже практически... Но, видите... Петр Кузнецов: Маша, вперед. А есть у нас... ? Нужно другими же кистями... Можем взять, которые тоньше... Хотя бы что-то поводить. Давид Гулгулиани: Это прозрачная тоже, она не имеет никакого цвета... Петр Кузнецов: А-а-а... Давид Гулгулиани: Есть перламутровые еще. Петр Кузнецов: Давайте перламутровые. Перламутровый дом. Мария Карпова: Отлично! Перламутр как раз с загаром сейчас, летом, очень актуально. Давид Гулгулиани: Да. Сейчас... Петр Кузнецов: Перламутр плюс еще... Давид Гулгулиани: Он разбавляется до 30% воды... Петр Кузнецов: А, сейчас не получится? Давид Гулгулиани: Нет, получится, почему. Опять же повторяйте за мной и все у вас получится. Петр Кузнецов: А можно этой же? Давид Гулгулиани: Да, конечно. Петр Кузнецов: Маша? Мария Карпова: У нас буквально минута остается, я хочу успеть. Петр Кузнецов: Как раз мы завершим этим. Давид Гулгулиани: Смотрите, видите, она более укрывистая. Петр Кузнецов: Туда-сюда... И мы просто прокрашиваем, да, чтобы не были видны вот эти темные... ? Давид Гулгулиани: Да, места. Опять же, прокрашивайте по структуре дерева, как идет рисунок дерева, так же вы ведете кисточку. Мария Карпова: Ну красота! Давид Гулгулиани: Пожалуйста. Мария Карпова: У меня почему-то тоньше слой получился. Петр Кузнецов: А потом все равно мы через сутки наносим еще один слой, или этого достаточно? Давид Гулгулиани: Нет-нет, вы просто не укроете, будет более прозрачно. Она когда высохнет, впитает, будет прозрачная. Обязательно. Петр Кузнецов: Все, Давид, спасибо! Вводные какие-то части, азы мы точно сегодня получили. Спасибо! Мария Карпова: Спасибо большое, Давид! Давид Гулгулиани был сегодня с нами в студии, руководитель компании «Декомир». Петр Кузнецов: Оставайтесь с нами. Продышимся чуть-чуть, через пять минут в полном здравии будем приветствовать вас за столом во второй части нашей программы.