Мария Карпова: Не очень приятные новости для любителей арбузов: арбузы резко подорожали. Петр Кузнецов: Арбузы все у нас, не очень приятная новость. Все арбузы, которые остались, они у нас. Мария Карпова: Хотя я думаю, что как раз любители этой ягоды об этом уже знали, это уже поняли, уже в магазине или на рынке побывали. Петр Кузнецов: Так. Мария Карпова: Средний чек на покупку составил 466 рублей. Петр Кузнецов: [кашляет] Что? Мария Карпова: Семечком подавился, что ли? Петр Кузнецов: Ага. Мария Карпова: Это на 33% больше, чем в прошлом году. И происходит это все, скорее всего, из-за дефицита этой ягоды, который угрожает России. Петр Кузнецов: Не ягода, а дефицит. Мария Карпова: Дефицит угрожает России, да. Бахчевые сгорают на полях из-за сильной жары. Также урожай подпортили насекомые и весенние заморозки, так сообщили фермеры. Петр Кузнецов: В этом году достается, да, по всем фронтам. Мария Карпова: В Ягодном союзе подорожание арбузов подтверждают, но преимущественно по тем же причинам и в тех же рамках, что и у остальных аграриев: растет в цене топливо, расходники, приходится из-за этого всего повышать зарплаты... И предупреждают: самые высокие цены на арбузы сейчас, дальше они начнут снижаться по мере приближения к пику сезона. Петр Кузнецов: То есть хуже не будет, ага. Мария Карпова: Да. Петр Кузнецов: Прости, я уточню: в Ягодном союзе?.. Мария Карпова: Я хотела добавить, что есть и такой, да. Ягодный союз. Петр Кузнецов: Ну... Сотрудники ходят в костюмах, один виноград, как в рекламе тогда?.. «А я – томат». Мария Карпова: По поводу пика сезона, что его стоит подождать, – это уже традиционный совет экспертов желающим не переплачивать за ягоды и овощи, не покупать их в самом начале сезона, когда цены на максимуме и раздувается ажиотаж, немного потерпеть. Тем не менее и сейчас, и в разгаре сезона к выбору арбузов нужно быть готовыми, потому что сезон вот этой дефицитной ягоды настанет, а мы не готовы. Петр Кузнецов: «Вы не готовы все! Я на вас смотрю – вы не готовы!» Мария Карпова: «Что ты подходишь ко мне? Что ты тыкаешь своими ручонками?» Петр Кузнецов: «Сгоревшие, насекомыми тоже изъеденные, – не готовы! Уже сезон! Покупатель идет!» Мария Карпова: Как правильно выбрать арбуз, чтобы тот не оказался перезрелым или недоспелым? Как правильно и сколько его можно съесть? Это все мы узнаем в ближайшие 20 минут, у нас сегодня будут два эксперта. Сперва к нашему разговору приглашаем Антона Павловича Дубенюка, главного садовника Ботанического сада МГУ. Антон Павлович, здравствуйте. Петр Кузнецов: Доброе утро. Антон Дубенюк: Добрый день. Мария Карпова: Присаживайтесь, пожалуйста. Петр Кузнецов: Простите за наши сценки, но это привычная такая история для утра. Спасибо, что вы с нами. Мария Карпова: Хотела сказать, что Петр сегодня специально ездил в Ботанический сад... Петр Кузнецов: Накануне. Мария Карпова: ...сорвал, или что с ними делают, срезал арбуз... Но нет. Все-таки, если мы говорим про сезон, давайте начнем с этого, сейчас еще не совсем время, да, чтобы покупать спелые, сочные, готовые арбузы? Антон Дубенюк: В принципе, с середины лета уже начало ранних арбузов, поэтому время очень подходящее. А самый сезон, конечно же, в августе-сентябре, когда созревают те арбузы, которые выращиваются на открытых бахчах, и когда приходит именно самый дешевый массовый материал. Но и сейчас арбузы уже вполне зрелые, поэтому если очень хочется, то побаловать себя можно. Мария Карпова: Не знаю, из какого региона в какое время года лучше всего покупать арбуз? Из какой страны? Потому что, например, не знаю, зимой иранские, к примеру. Антон Дубенюк: Да, иногда даже из Бразилии зимой бывают арбузы. Мария Карпова: Из Бразилии. Антон Дубенюк: Сейчас, конечно, это российские арбузы в основном из самых южных регионов, прежде всего это Дагестан, это регионы Северного Кавказа, Ставропольский край может быть. А чуть позже уже пойдут те самые знаменитые арбузы астраханские... Мария Карпова: Астраханские, конечно. Антон Дубенюк: ...которые в памяти наших родителей и которые сейчас тоже самые вкусные остаются, потому что там лучший климат и возможности для выращивания этой культуры. Мария Карпова: Но их еще надо подождать чуть-чуть. Петр Кузнецов: Спорят наши телезрители... Кстати, да, подключайтесь, пожалуйста, по номеру 54-45. Если есть какие-то вопросы, все, что вы хотели знать об арбузах, это можно сделать прямо сейчас непосредственно. И по телефону 8-800-222-00-14 дозванивайтесь в студию. «Самые лучшие арбузы – из Камышина», – Волгоградская область, вот утверждает наш телезритель. Это просто даже не вопрос, а вот есть с чем поспорить все-таки. Антон Дубенюк: Волгоградская область тоже прекрасна для выращивания арбузов, полностью согласен. Особенно там, где вдоль Волги, это как раз благодатные края и для арбузов, и для помидоров, поэтому регион благодатный. Мария Карпова: Я все-таки предлагаю уже начать выбирать, не зря у нас в студии арбузы появились. Петр, расскажи, пожалуйста, как ты их выбирал сегодня, потому что это Петр постарался. Петр Кузнецов: (Я так и думал.) Накануне... в связи с этим будет дополнительный вопрос какой-то... в магазине. Мария Карпова: По каким критериям ты выбирал? Просто я хочу, чтобы наш гость оценил то, как Петр выбирал арбуз. Петр Кузнецов: Честно, откровенно, больше по визуальным, т. е. я думал о том, как они будут смотреться сегодня в студии, это раз. Мария Карпова: Ага. А постучать, похрустеть? Петр Кузнецов: Вот, собственно, я чтобы лишний раз не хрустеть... Потому что знаешь, как бывает? Нажал один раз, а второй раз уже не захрустит. Чтобы их оставить такими, какие они есть в магазине, несколько видов... Мария Карпова: Хорошо. Петр Кузнецов: Я думаю, что ко второму, более экзотическому, мы приступим чуть позже. Вот этот основной, классический. Мария Карпова: Классический арбуз. Петр Кузнецов: Там, где вот не было никаких дополнительных под арбузом наименований, что арбуз такой-то. Мне предлагали оранжевый, вот у нас второй без косточек, к нему приступим. И у меня сразу вопрос. Я привез домой, я думаю: так... А я как-то привык его домой привезти и сразу же с ним расправиться, а он же нам на следующий день... Думаю: так, а где его хранить? В машине оставить? Наверное, жарко. Дома – а где? Антон Дубенюк: Хранить проще всего при комнатной температуре, а употреблять лучше слегка охлажденным, так он вкуснее. Поэтому, например, на ночь можно убрать в холодильник, а утром разрезать. Петр Кузнецов: А, все-таки в холодильник... Антон Дубенюк: Хранятся они именно при комнатной температуре, ничего сверхъестественного им не требуется. То есть где-то на протяжении месяца может он спокойно в комнатных условиях пролежать. Но, конечно, съесть лучше пораньше, потому что вкус теряется. Петр Кузнецов: Вернемся к точке продажи. Мария Карпова: Я думаю, может быть, мы все-таки начнем выбирать и параллельно поговорим о точке? Петр Кузнецов: Последнее: магазин, развал? Мария Карпова: Рынок? Петр Кузнецов: Есть разница? Антон Дубенюк: Я разницы не вижу. Они приезжают примерно по одним и тем же маршрутам и просто уже на оптовой базе распределяются по разным источникам. Петр Кузнецов: А-а-а, все, понятно. То есть нет такого, что тщательный отбор, более тщательный... ? Антон Дубенюк: Честно говоря, я бы предпочел крупный сетевой магазин, потому что там есть шансы, что машина напрямую пришла из хозяйства, меньше их перегружали и больший контроль качества. Мария Карпова: А обочина дороги? Считается, что там арбуз впитывает какие-то неприятные... Петр Кузнецов: Не только арбуз. Антон Дубенюк: Это худший вариант. Мария Карпова: Он правда впитывает какие-то неприятные вещества? Антон Дубенюк: Самое главное, что он валяется на солнце непонятно сколько времени, ничего хорошего это арбузу не принесет. Поэтому все-таки лучше магазин, лучше, когда арбуз хранится в относительно прохладных условиях, естественно, не на солнцепеке. А что касается выбора арбуза, то вы абсолютно правы: прежде всего люди выбирают по красоте. Есть несколько основных критериев, но один из них может не сработать, поэтому всегда в комплексе нужно оценить арбуз. Мария Карпова: Я скажу, как я делаю. Петр Кузнецов: Приступаем. Мария Карпова: Я стучу. Антон Дубенюк: Правильно. Мария Карпова: И мне показалось, вот я уже применяла за кадром, что этот будет очень хороший. Петр Кузнецов: Слышно? Мария Карпова: А еще надо похрустеть, вот так вот нажать на него, надавить, и он должен внутри хрустнуть, и этот хрустнул. Я несильно надавила, честное слово. Антон Дубенюк: Действительно, когда арбуз звонкий, то это означает, что мякоть уже достаточно созрела и, скорее всего, арбуз окажется хорошим. Но это не 100%-я гарантия. Мария Карпова: Сухой хвостик? Антон Дубенюк: Вот сухой хвостик – это самый надежный принцип. Но здесь есть такая тонкость, что обычно при сборе арбузов эти хвостики надламывают, чтобы они как раз высохли в процессе транспортировки. Поэтому если вы видите действительно сухой хвостик, это очень хороший признак, но опять-таки вы должны понимать, что это могло случиться в процессе транспортировки. Следующий принцип: арбуз должен быть яркий и глянцевый, потому что зеленый арбуз – он такой матовый обычно, у него восковой налет сильный, а по мере созревания он становится ярко глянцевым. Петр Кузнецов: Полевое пятно еще вот знаменитое. Антон Дубенюк: Совершенно верно. Когда арбуз лежит на земле, то снизу окраска проявляется хуже... Где тут у него... Видимо, он вот здесь как раз и лежал. И здесь цвет не зеленый, а ярко-желтый. Когда он еще незрелый и растет, то обычно он светлый, светло-зеленый, а по мере созревания он начинает желтеть, тогда это тоже один из признаков того, что арбуз хороший. Мария Карпова: Может быть, разрежем его, Петр? Петр Кузнецов: Давайте резать. А как его правильно резать? Мария Карпова: Ну хоть как-нибудь. Антон Дубенюк: Здесь есть два способа. Петр Кузнецов: Хоть как-нибудь? Нет. Мария Карпова: У нас есть маленький нож, не факт, что тебе... Эй-эй, ты чего? Нет! Петр Кузнецов: Я поэтому и спрашивал, вы сказали, как угодно. Антон Дубенюк: Классический способ... Петр Кузнецов: Можно, профессионалу я доверюсь? Антон Дубенюк: Ножик маловат. Мария Карпова: По идее, он должен... Петр Кузнецов: Он, кстати, должен разваливаться. Антон Дубенюк: Еще один верный признак: когда режешь ножом, он хрустит. Вот этот... Петр Кузнецов: Все, пошел-пошел. Мария Карпова: Этот трескается, как будто бы сам... Его можно еще разломать как будто бы. Петр Кузнецов: Вот-вот-вот. Мария Карпова: Я еще слышала, что чем больше арбуз, тем вероятнее все-таки он более спелый. Петр Кузнецов: А я – наоборот. Антон Дубенюк: Это зависит от сорта и от агротехники. Но в принципе, при возможности выбора лучше выбирать большие арбузы, действительно, потому что маленькие могут оказаться... Вот смотрите, какой красавец. Мария Карпова: Разрезанный арбуз – стоит ли его... ? Антон Дубенюк: Когда арбуз разрезан, что мы проверяем? Семечки должны быть характерного цвета. Мария Карпова: Черные. Антон Дубенюк: Черные, серые, но не белые. Здесь белых семечек нет, арбуз созрел. Мария Карпова: Бывает так, что вроде и спелый, и хрустит, и треснул, и разрезали, и красный, и семечки, и все, но такой вялый, как будто бы вот... Антон Дубенюк: Вялый – это когда он долго или неправильно хранился. Иногда, сейчас это вряд ли, а в конце сезона бывает, что арбуз уже перезревший в поле, мякоть уже начинает становиться мягкой в середине и не очень вкусной, хотя и сладкой. Сейчас арбуз в идеальном, на мой взгляд, состоянии, вот он какой красивый. Видно, что он такой прямо скалывающийся, т. е. сочный... Мария Карпова: Петр молодец! Антон Дубенюк: Ну а вкус арбуза зависит от конкретного сорта, от агротехники. От ранних арбузов мы ожидаем прежде всего освежающего вкуса. Очень сладкими бывают поздние арбузы или специальные сорта. Петр Кузнецов: Вкусный, сладкий, мне нравится. Мария Карпова: Бывает, что... Вот здесь такие желтые, здесь чуть-чуть видны такие очень желтые, как их назвать... Антон Дубенюк: Желтые прожилки – это недостатки сорта. Мария Карпова: Что это значит? Это те самые нитраты? Антон Дубенюк: Это, скорее всего, не очень удачный сорт был выращен, это недоработки селекции. Сегодня мало кто на самом деле огромные дозы азота кидает в почву, вопрос нитратов стоит менее актуально, чем раньше, тем более сейчас есть экспресс-приборы, которые можно воткнуть в мякоть и сразу вам покажут... Мария Карпова: Если вам разрешат это сделать. Петр Кузнецов: Если разрешат. В хорошей точке, наверное, должны разрешить. Антон Дубенюк: Когда он у вас на столе... Например, если вы арбуз хотите дать детям, то лишний раз проверить действительно стоит. Если вы едите небольшое количество арбуза, то никаких проблем нитраты не доставят. Если вы хотите съесть пол-арбуза сразу, тогда лучше подумать об этом. Мария Карпова: Так часто бывает... Петр Кузнецов: Итак, мы начали его с того, что сейчас предлагается на выбор очень много арбузов... Мария Карпова: И очень маленькие, и без семечек... Петр Кузнецов: Из категории экзотических – «Черный принц», какой-то оранжевый арбуз... Ну вот меня почему-то заинтересовал арбуз, вот здесь вот даже так и написано, обратите внимание, «Арбуз без косточек», на нем так и написано. Стало интересно, что же это за вид такой, может ли арбуз быть без косточек, или само понятие «арбуз без косточек» должно уже насторожить нас? Антон Дубенюк: Нет, это современное достижение селекции. Он не совсем без косточек, он, скорее всего, с редуцированными косточками, когда они просто очень мелкие и мягкие. Мария Карпова: Я так понимаю, что это в принципе искусственно выведенный сорт, вот эти арбузы без косточек? Просто многих людей пугает: раз искусственно выведенный, значит, ГМО, генетически модифицированный, плохой, химический весь... Антон Дубенюк: Нет, это не химический, это именно достижение селекции, когда подобрали такую комбинацию генов, которая практически дает бессемянные плоды, когда семечки очень мелкие и недоразвитые. Такие арбузы обычно более капризные в выращивании, именно поэтому они стоят дороже. Насколько уместна такая экзотика? На мой взгляд, один раз ради любопытства стоит посмотреть, а обычные арбузы гораздо вкуснее. Тем более у обычных арбузов серединка практически без костей, многие едят только серединку, а вот в арбузе без косточек, там мелкие косточки на самом деле по всей практически глубине. Петр Кузнецов: Итак, готовы ли вы увидеть арбуз без косточек, друзья? Мария Карпова: Три, четыре! Петр Кузнецов: По-моему, я впервые это... А, как же! Мария Карпова: Кстати, неплохо выглядит. Петр Кузнецов: Ну как же! Мне кажется, что у нас даже в обычном косточек меньше. Мария Карпова: Да, просто они какие-то хиленькие. Петр Кузнецов: Вот они есть, но они такие просто незаметные. Антон Дубенюк: Действительно, косточки маленькие. Петр Кузнецов: Ну посмотрите, там даже черная видна. Мария Карпова: Ну... Антон Дубенюк: Для бессемянных арбузов то, что семечки белые, это не страшно, это стандарт, потому что они недоразвитые, т. е. из них не вырастут новые арбузы, это недоразвитые мягкие семена. Кому-то нравится, кому-то – нет; на мой взгляд, это больше такая вот экзотика на один раз. Петр Кузнецов: Просто интересно. Мария Карпова: А желтые арбузы тоже вот бывают – что это такое? Петр Кузнецов: Что может насторожить на самом деле из видов предложенных? Антон Дубенюк: Традиционный и самый популярный арбуз с красной мякотью – он на самом деле и самый удачный. Существуют арбузы с желтой, белой, оранжевой мякотью – это все зависит от соотношения каротиноидов, которые находятся в мякоти. Селекционеры действительно вывели сорта разноцветные, они тоже достаточно сладкие, это именно десертные арбузы, обычно они небольшие, и это то же направление: когда скучно есть обычный арбуз, то можно изыскать что-то необычное. Петр Кузнецов: Но небольшое наблюдение: он намного слаще и вкуснее. Мария Карпова: Серьезно? Петр Кузнецов: Без косточек, да. Мария Карпова: Обязательно я попробую после эфира, если что-то останется. Петр Кузнецов: Очень вкусный, мне очень понравился этот арбуз. Мария Карпова: Как раз к разговору о том, сколько можно съесть такой прекрасной ягоды, мы хотим подключить Аллу Макарову, нутрициолога и диетолога. Алла, здравствуйте. Петр Кузнецов: Алла, доброе утро. Мария Карпова: Алла с нами на связи должна быть. Доброе утро, Алла. Алла Макарова: Да, доброе утро. Мария Карпова: Алла, сколько можно съесть? Алла Макарова: Сейчас я, наверное, разочарую очень многих, потому что не более 500–600 грамм арбуза в день рекомендуется есть. Мария Карпова: Спасибо, Алла! Алла Макарова: Несмотря на то что калорийность арбуза очень и очень низкая, при этом в любом случае он содержит сахар. Плюс ко всему, он обладает мочегонным, желчегонным действием, поэтому мы получаем, съедая арбуз, получаем очень много воды. 90% воды в арбузе, и, соответственно, люди, которые съедают за раз 1,5 килограмма арбуза, 2 килограмма арбуза, получают большой объем жидкости одновременно, соответственно, большая нагрузка на почки. Поэтому контролируем. Да, это вкусно, в сезон, конечно, хочется съесть арбуза очень много, но 500–600 грамм и достаточно. Мария Карпова: Ну вот если не заходить за это количество граммов, если есть его столько, как говорится, сколько доктор прописал, в чем польза и в чем вред этой ягоды? Алла Макарова: Вот опять же, несмотря на то что в основном из воды состоит арбуз, несмотря на это, достаточно много полезных веществ, минералов, микроэлементов содержит эта ягода. В частности, содержит такой редкий микроэлемент, как кремний, который очень положительно сказывается на здоровье кожи, волос и ногтей. Поэтому женщинам в сезон стоит обратить внимание на арбуз, это однозначно, и есть его как можно чаще, на перекус, в первой половине дня. Также содержится такое вещество, как кобальт. Кобальт – это то самое вещество, которое ускоряет наш метаболизм; соответственно, люди, которые страдают от замедленного метаболизма, которые никак не могут снизить вес либо им это очень сложно сделать, тоже обратите внимание на арбуз. Ну и такие уже более распространенные витамины, как витамин В, калий, магний, которые положительно сказываются на здоровье и нервной системы, и сердечно-сосудистой системы, тоже в достаточно большом количестве в арбузе содержатся. Мария Карпова: Есть группа людей, кому арбуз противопоказан? Алла Макарова: Как таковых прямых противопоказаний нет. Здесь можно проконсультироваться с врачом. Если есть индивидуальная непереносимость, если в острой стадии какие-то заболевания желудочно-кишечного тракта, если есть сахарный диабет – вот в этих случаях только после консультации с врачом и опять же в том количестве, в том объеме, который рекомендует врач. Все, всем остальным людям, только соблюдая норму, не превышая 500–600 грамм, никаких противопоказаний больше нет. Мария Карпова: Можно ли арбузом заменить прием пищи? Петр Кузнецов: Арбузная диета даже есть. Мария Карпова: Я знаю и, честно говоря, пробовала арбузные диеты, ну вот например, или когда очищаешься вроде, когда весь день ешь только арбуз. Петр Кузнецов: У тебя даже пиджак, как будто бы ты после арбузной диеты как раз. Алла Макарова: Как таковую арбузную диету я бы не рекомендовала, или арбузные разгрузочные дни кто-то устраивает, когда в течение всего дня едят только один арбуз. Не очень хорошо: опять же, очень большой объем жидкости, на следующий день может быть отечность; опять же, если вдруг есть проблемы какие-то с желчным, с почками, тоже не могу такое рекомендовать. Можно увеличенную дозу, т. е. несколько раз в день по 500–600 грамм, заменив перекус и заменив один стандартный прием пищи. Но завтрак и ужин я бы все-таки рекомендовала делать полноценный, сбалансированный, с белками, с жирами, с углеводами, а арбуз тогда два раза в день, если очень любите и очень хочется. Мария Карпова: Алла, спасибо вам большое! Алла Макарова была с нами на связи этим утром, нутрициолог и диетолог. Я так понимаю, что у нас еще есть звонок от телезрителя, да? Петр Кузнецов: У меня вопрос до. Как-то все-таки невооруженным глазом, разрезав его, мы можем определить, есть там нитраты и в каком количестве? Антон Дубенюк: Нет. Петр Кузнецов: Невозможно? Как раз Ольга из Костромы у нас, есть время на звонок. Ольга? Зритель: Алло, здравствуйте. Петр Кузнецов: Доброе, здравствуйте. Зритель: Меня слышно, да? Петр Кузнецов: Да-да, прекрасно. Говорите, пожалуйста. Зритель: Просто слюнки уже текут, глядя на ваши прекрасные арбузы, а у меня следующий вопрос. Мы уже вот несколько лет выращиваем арбузы и дыни, покупаем рассаду в специальном питомнике под Ярославлем. И у нас вот получается так, что то срываем переспелый, там один сок, то срываем недозрелый. Ну и середка на половинку, попадается, что и срываем хорошие арбузы, прямо удачные, очень сладкие, мы довольны, дыни бесподобные. С арбузами больше проблем. Я хочу спросить у вашего эксперта, гостя, как на грядке, на плантации узнать, что арбуз уже спелый? Ну да, мы отсчитываем дни, но вот, как правило, не совпадает. По каким признакам? Постучать? Или, может, там что-то уже сухое? Мария Карпова: Отличный вопрос! Ольга, спасибо большое! Петр Кузнецов: Отличный вопрос, спасибо! Мария Карпова: Антон Павлович? Антон Дубенюк: Могу дать два совета. Во-первых, действительно, нужно отсчитать дни. От момента завязи до созревания проходит 35–40 дней, поэтому на плодоножку арбуза вешаем бирку с датой, отсчитываем это время и срываем арбуз. Второй способ – это опять-таки ориентируемся по плодоножке: как только она начинает подсыхать, арбуз готов. Также рядом обычно отрастает усик; на грядке легко заметить, что этот усик засох, и, скорее всего, арбуз тоже уже созрел. Ну и никто не исключает традиционные способы, т. е. арбуз становится глянцевым, блестящим, появляется желтое пятно, вот здесь хорошо видно, что в месте контакта... Мария Карпова: То есть в принципе все то же самое, что и в магазине. Антон Дубенюк: Да. Ну и на грядке дополнительно вот можно посчитать дни и ориентироваться на усик. Петр Кузнецов: Отлично, спасибо! Ольга, ждем арбуз в студию, присылайте свой идеальный. Мария Карпова: Антон Павлович, спасибо вам большое за интересный разговор, за интересные советы! Антон Дубенюк был с нами сегодня в студии, главный садовник Ботанического сада МГУ. Петр Кузнецов: Через пять минут мы снова в студии, никуда не уходите, две темы для обсуждения вас ждут.